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- LethThe Sun Shine
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Re: Les sorts de Nécromancie limités à l'arc frontal
Mar 18 Oct 2011 - 9:19
Pas besoin de raisonner par l'absurde. Tu regardes comment est décrit le sort du Domaine de la Vie "Vigueur du Printemps", qui est l'équivalent de notre Nehek:Je suis partisan du nehek = amélioration et, pour défendre cette position, je fais comme Volsunga et quelques autres : je raisonne par l'absurde.
Sort d'amélioration ayant une portée de 24ps
Éternellement vôtre,
Leth
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- NavaroneRoi revenant
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Re: Les sorts de Nécromancie limités à l'arc frontal
Mar 18 Oct 2011 - 9:40
Je suis globalement d'accord avec vous tous, mais encore une fois arrêtez avec cet argument absurde : le point central d'un arc fait partie de l'arc.Poilu a écrit:Si nehek est un sort soumis aux restrictions d'arc frontal, alors un mago de notre armée ne peut pas se le lancer sur lui-même, ni sur sa propre unité. Pourquoi? Parce qu'il ne voit qu'à 90° et que sa cible doit être dans son arc frontal, or, un mago ne peut pas être à la fois le point à la base de l'arc de cercle et à la fois dedans.
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- GoltarVarghulf
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Re: Les sorts de Nécromancie limités à l'arc frontal
Mar 18 Oct 2011 - 10:21
Oui mais là on a un autre problème.
OK, le point central de l'arc de cercle fait partie du cercle, mais tu es d'accord que dans ce cas, on ne voit pas ce qui est autour de nous. De plus l'argument du: "Oui, mais le vampire fait partie de l'unité et donc comme il suffit de voir un fragment de l'unité pour la voir entièrement, je vois l'unité" n'est pas vraiment valable. Car quand je lance une invocation de Nehek qui comprend un personnage, je cible ou l'unité ou le personnage et pas les deux en même temps ( je ne peux pas rendre 1D6 PV répartie entre perso/troupes même s'ils font partie de la même unité ). Donc un vampire pourra se cibler lui-même mais pas son unité -_-.
OK, le point central de l'arc de cercle fait partie du cercle, mais tu es d'accord que dans ce cas, on ne voit pas ce qui est autour de nous. De plus l'argument du: "Oui, mais le vampire fait partie de l'unité et donc comme il suffit de voir un fragment de l'unité pour la voir entièrement, je vois l'unité" n'est pas vraiment valable. Car quand je lance une invocation de Nehek qui comprend un personnage, je cible ou l'unité ou le personnage et pas les deux en même temps ( je ne peux pas rendre 1D6 PV répartie entre perso/troupes même s'ils font partie de la même unité ). Donc un vampire pourra se cibler lui-même mais pas son unité -_-.
- GromAtout
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Re: Les sorts de Nécromancie limités à l'arc frontal
Mar 18 Oct 2011 - 10:37
+1 avec Navarone.
Par contre, par rapport à la remarque de Leth:
Vigueur de printemps, sort du domaine de la vie, amélioration.
Ce n'est pas Invocation de Nehek, sort des arcanes vampiriques, sans type.
On sera tous d'accord, pour dire que, oui c'est plus "logique" (et encore la logique est relative à chaque individu parfois... souvent), on sera tous d'accord pour dire que vigueur est plus ou moins l'équivalent de Nehek. On sera tous d'accord pour dire que tant que GW n'aura pas tranché la dessus en donnant un type aux sorts sans type, cela peut être dur de s'accorder.
Seulement GW a décidé de ne pas le faire et cela n'enlève pas le fait que Nehek est un sort sans type et non une amélioration. Et qu'il y a un trou de règles concernant ces sorts sans type. Que ce soit dans l'Edc ou la FER.
Certains joueurs adeptes de discussions capillotractées ne les font pas que par plaisir, ils se prennent la tête aussi pour aboutir à l'arrivée à une réponse claire, dans les règles établies par GW (qui parfois, soyons honnêtes ne sont pas les plus "logiques") ou pour arriver à poser une question à GW de manière la plus pointue possible et être certain de comment régler un trou de règles.
Certes, beaucoup d'entre nous peuvent voir cela de bien des manières. (illogique, se prendre la tête pour rien, je m'en fous avec mes potes on le joue pas comme ca, etc...)
Mais à titre personnel, je préfère qu'à l'arrivée la situation s'éclaircisse d'une manière ou d'une autre pour pouvoir jouer dans les règles lorsque cela est nécessaire et ne pas avoir de surprise. (cad hors règles maisons)
Mon simple avis.
Par contre, par rapport à la remarque de Leth:
Vigueur de printemps, sort du domaine de la vie, amélioration.
Ce n'est pas Invocation de Nehek, sort des arcanes vampiriques, sans type.
On sera tous d'accord, pour dire que, oui c'est plus "logique" (et encore la logique est relative à chaque individu parfois... souvent), on sera tous d'accord pour dire que vigueur est plus ou moins l'équivalent de Nehek. On sera tous d'accord pour dire que tant que GW n'aura pas tranché la dessus en donnant un type aux sorts sans type, cela peut être dur de s'accorder.
Seulement GW a décidé de ne pas le faire et cela n'enlève pas le fait que Nehek est un sort sans type et non une amélioration. Et qu'il y a un trou de règles concernant ces sorts sans type. Que ce soit dans l'Edc ou la FER.
Certains joueurs adeptes de discussions capillotractées ne les font pas que par plaisir, ils se prennent la tête aussi pour aboutir à l'arrivée à une réponse claire, dans les règles établies par GW (qui parfois, soyons honnêtes ne sont pas les plus "logiques") ou pour arriver à poser une question à GW de manière la plus pointue possible et être certain de comment régler un trou de règles.
Certes, beaucoup d'entre nous peuvent voir cela de bien des manières. (illogique, se prendre la tête pour rien, je m'en fous avec mes potes on le joue pas comme ca, etc...)
Mais à titre personnel, je préfère qu'à l'arrivée la situation s'éclaircisse d'une manière ou d'une autre pour pouvoir jouer dans les règles lorsque cela est nécessaire et ne pas avoir de surprise. (cad hors règles maisons)
Mon simple avis.
- NavaroneRoi revenant
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Re: Les sorts de Nécromancie limités à l'arc frontal
Mar 18 Oct 2011 - 11:38
Voilà un argument qui n'est pas idiot, c'est effectivement ambiguë de ce point de vue là, je l'admet. Comme quoi, en cherchant la petite bête, on peut faire dire ce qu'on veut aux règles, c'est bien dommage que le flou soit tel qu'on en arrive à un tel point.Goltar a écrit:De plus l'argument du: "Oui, mais le vampire fait partie de l'unité et donc comme il suffit de voir un fragment de l'unité pour la voir entièrement, je vois l'unité" n'est pas vraiment valable. Car quand je lance une invocation de Nehek qui comprend un personnage, je cible ou l'unité ou le personnage et pas les deux en même temps ( je ne peux pas rendre 1D6 PV répartie entre perso/troupes même s'ils font partie de la même unité ). Donc un vampire pourra se cibler lui-même mais pas son unité -_-.
Arrêtez quand-même de vous prendre la tête en allant aussi loin dans l'interprétation des tournures de phrases, ça ressemble au Warflood à force, alors qu'on sait déjà tous depuis un moment qu'il y a effectivement une ambiguïté non solutionnée et que même chez GW c'est pas clair.
Jouez-le comme vous voulez en attendant la réédition, et posez la question aux orgas de tournoi avant de vous y inscrire.
M'enfin, plus que 2 mois à attendre et ce problème sera réglé pour les CV, ce n'est pas plus mal.
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- von SchreckLothar l'Exterminateur
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Re: Les sorts de Nécromancie limités à l'arc frontal
Mar 18 Oct 2011 - 12:12
En réalité, presque 3 mois avant la sortie du LA, et encore 2 semaines pour la sortie de l'errata version 1.0 sur le site de GW...M'enfin, plus que 2 mois à attendre et ce problème sera réglé pour les CV, ce n'est pas plus mal.
Jouable pour la Saint-Valentin, avec un peu de chance
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Re: Les sorts de Nécromancie limités à l'arc frontal
Mar 18 Oct 2011 - 12:15
Simplement la sortie du LA suffira non ? car ils mettront un type aux sorts CV (enfin j'espère )
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Re: Les sorts de Nécromancie limités à l'arc frontal
Mar 18 Oct 2011 - 12:54
En réalité, presque 3 mois avant la sortie du LA
Euh, j'ai raté un truc : ce n'est plus une rumeur ?
Ça veut dire qu'avec Poilu on va pouvoir se mettre sur la tronche bientôt alors
Car quand je lance une invocation de Nehek qui comprend un personnage, je cible ou l'unité ou le personnage et pas les deux en même temps ( je ne peux pas rendre 1D6 PV répartie entre perso/troupes même s'ils font partie de la même unité ). Donc un vampire pourra se cibler lui-même mais pas son unité
J'aime bien cette version
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Mes différentes galeries en WIP https://www.facebook.com/pages/Warhammer-Les-galeries-de-Volsunga/393219817475502
- NavaroneRoi revenant
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Re: Les sorts de Nécromancie limités à l'arc frontal
Mar 18 Oct 2011 - 12:59
La date de sortie a été plus ou moins confirmée par Hastings et NatTreehouse sur Warseer, ça reste encore une rumeur mais c'est du quasi 90% sûr maintenant (Hastings a également confirmé les goules à 10points, pour info). Chéqué-Varan du Warfo (en général bien informé) semble confirmer également cette date de sortie du nouveau LA CV.
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- VolsungaSeigneur vampire
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Re: Les sorts de Nécromancie limités à l'arc frontal
Mar 18 Oct 2011 - 13:02
La date de sortie a été plus ou moins confirmée par Hastings et NatTreehouse sur Warseer, ça reste encore une rumeur mais c'est du quasi 90% sûr maintenant (Hastings a également confirmé les goules à 10points, pour info). Chéqué-Varan du Warfo (en général bien informé) semble confirmer également cette date de sortie du nouveau LA CV.
Ok, merci. Good news donc. J'ai plus qu'à faire ma liste de bons cadeaux à papa noël alors
Et les goules à 10 points ne vont rien changer pour moi : je joue squelettes depuis le début.
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