- Ger0nim0Sénéchal
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Sphinx de guerre de Lahmia ?
Ven 13 Jan 2012 - 16:19
Je me posais la question... étant donné que la civilisation de Lahmia est à la même époque que celle de Nekhara (population vivante) aux temps des prêtres-rois et tout ça... est-il possible que les vampires lahmianes aient combattu avec des sphinx de guerre ?^Les sphinx ont-ils toujours été en "pierre" ou ont-ils été vivants ?
Ne connaissant pas trop (pas du tout en fait) le fluff de ces grosses bêtes je fais appel à tout roi des tombes ou vampire rempli du savoir nécessaire pour m'éclairer
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- HasdrubalVampire
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Re: Sphinx de guerre de Lahmia ?
Ven 13 Jan 2012 - 16:38
D'après le fluff ils ont étés construit pour garder les tombeaux des rois il y a cela des millénaires (toussa toussa), en gros ils existaient déjà avant la scission vampire/nehekara, ceci dis c'était des statues fait pour chasser les intrus, donc a mon avis eux et les vampires faisaient pas bons ménage.
Ils sont de pierre et bois (ou autres assemblages) mais sont considérés comme vivants, car complètement indépendant de l'influence du hierophante (dans le fluff toujours hein) pour se balader, m^me si a la base c'est des statues animées (en gros une fois qu'elles sont animées elles le restent) Ca reste des constructions puisqu'il est décris qu'une fois détruit a la bataille, ses restes sont pris pour être réassemblés (un peu comme les restes de vampires dans le carrosse noir^^)
Vila vila
Amicalement
Hasdru'
Ils sont de pierre et bois (ou autres assemblages) mais sont considérés comme vivants, car complètement indépendant de l'influence du hierophante (dans le fluff toujours hein) pour se balader, m^me si a la base c'est des statues animées (en gros une fois qu'elles sont animées elles le restent) Ca reste des constructions puisqu'il est décris qu'une fois détruit a la bataille, ses restes sont pris pour être réassemblés (un peu comme les restes de vampires dans le carrosse noir^^)
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- Ger0nim0Sénéchal
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Re: Sphinx de guerre de Lahmia ?
Ven 13 Jan 2012 - 17:14
Ah merci
Peut-être peut-on imaginer qu'un vampire particulièrement puissant réussisse à contrôler une de ces statues... ? Après tout ils arrivent à contrôler les gardiens des tombeaux des anciens rois (Gardes des cryptes) et même les anciens rois en personne ! (Rois revenants)
Une idée qui germe dans le cerveau dérangé d'un pingouin vampire...
Peut-être peut-on imaginer qu'un vampire particulièrement puissant réussisse à contrôler une de ces statues... ? Après tout ils arrivent à contrôler les gardiens des tombeaux des anciens rois (Gardes des cryptes) et même les anciens rois en personne ! (Rois revenants)
Une idée qui germe dans le cerveau dérangé d'un pingouin vampire...
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Re: Sphinx de guerre de Lahmia ?
Ven 13 Jan 2012 - 18:29
À part le fait que ce soit du matériel inerte (à la base hein), il n'y a aucune ressemblance entre les squelettes/revenants et les sphinx de Nehekara. En effet, ces dernier sont faits de pierre, de bois et de métal, et sont animés de la même façon que les morts-vivants rois des tombes : en leur insufflant un esprit.
En fait, tous les morts-vivants de Nehekara sont animés comme ça, et c'est pour ça qu'ils sont différents des nôtres, qui ne sont que des pantins. Les morts des Rois des Tombes sont plus comme des robots, plus ou moins perfectionnés, mais capables de "penser", ou du moins de réagir en fonction de la situation (avec un plus ou moins haut degrés d'efficacité quand-même), alors que nos morts-vivants ne sont que des marionnettes, dont le nécromancien/vampire est le marionnettiste.
Donc, je crois que non, les vampires ne peuvent pas user de nécromancie pour animer un sphinx, car même si le résultat est similaire, la pratique est trop différente de la nécromancie. Cela dit, il le pourrait en étudiant les mieux gardés secrets des prêtres liches (et pour ça, il vaut mieux être sacrément puissant, car ils ne se laisseraient pas faire).
En fait, tous les morts-vivants de Nehekara sont animés comme ça, et c'est pour ça qu'ils sont différents des nôtres, qui ne sont que des pantins. Les morts des Rois des Tombes sont plus comme des robots, plus ou moins perfectionnés, mais capables de "penser", ou du moins de réagir en fonction de la situation (avec un plus ou moins haut degrés d'efficacité quand-même), alors que nos morts-vivants ne sont que des marionnettes, dont le nécromancien/vampire est le marionnettiste.
Donc, je crois que non, les vampires ne peuvent pas user de nécromancie pour animer un sphinx, car même si le résultat est similaire, la pratique est trop différente de la nécromancie. Cela dit, il le pourrait en étudiant les mieux gardés secrets des prêtres liches (et pour ça, il vaut mieux être sacrément puissant, car ils ne se laisseraient pas faire).
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Le lien vers mon second récit : la geste de Wilhelm Kruger tome 1
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Re: Sphinx de guerre de Lahmia ?
Ven 13 Jan 2012 - 20:58
Après, si l'idée qui a germé dans ton cerveau banquisé c'est une convertion à base de Sphinx, les vampires (enfin, surtout les nécrarques V6, mais bon, c'est pas forcément une exclusivité) sont plutôt doués pour créer des créatures avec pleins de morceaux d'autres. Du coup, ton vampire pourrait avoir récupéré un sphinx démonté et l'avoir réassemblé à sa façon, mélangé avec une ou plusieurs autres créatures pour devenir la marionnette dont parle Arcanide. Ou alors créé une créature originale de façon à ce qu'elle ressemble fortment à un sphinx de Néhékara (ahh, les influences culturelles ! =) )
- Ger0nim0Sénéchal
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Re: Sphinx de guerre de Lahmia ?
Ven 13 Jan 2012 - 21:07
Réponses très intéressantes !
Donc soit c'est un prêtre liche qui l'a offert au vampire pour service rendu... situation disons plutôt improbable^^
Soit le vampire dérobe le savoir des prêtres liches...
Soit ce serait un nécrarque un peu fou qui l'aurait mis au point à partir d'un sphinx de guerre tombé au combat et pourquoi pas d'autres bestioles... ça me plait et ça reste dans un coin de ma tête pour l'avenir
Donc soit c'est un prêtre liche qui l'a offert au vampire pour service rendu... situation disons plutôt improbable^^
Soit le vampire dérobe le savoir des prêtres liches...
Soit ce serait un nécrarque un peu fou qui l'aurait mis au point à partir d'un sphinx de guerre tombé au combat et pourquoi pas d'autres bestioles... ça me plait et ça reste dans un coin de ma tête pour l'avenir
- GouniafGarde des cryptes
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Re: Sphinx de guerre de Lahmia ?
Dim 15 Jan 2012 - 18:16
Pour raviver la flamme du débat, j'ajouterais que ce sont les Nécrotectes qui animent les Amalames morts-vivants (Nom générique qui regroupe ce qui a plus de pierre et d'or que d'os chez nos cousins du Sud), tandis que chez les CV, ce sont les Nécromanciens qui animent les morts-vivants. Entre ces deux lascars il y a autant de différences qu'entre un ingénieur et un employé de pompes funêbres.
Avant la V8, les amalgames morts-vivants étaient avant-tout des morts-vivants, ce qui t'aurait permis d'inclure un Sphinx (anachronisme, mais pas grave). Maintenant les Amalgames ne sont plus que des statues.
Mais après-tout les Lahmianes sont des cocottes soucieuses de leur image et préfèrent sûrement la compagnie d'un ingénieur propre sur lui plutôt que d'un nécromancien malodorant, donc t'as qu'à dire que le sphinx est un cadeau fait par un soupirant venu du sud à ta Comtesse Vampire, en souvenir du bon vieux temps et du pays natal.
Faut que j'arrête la tisane.
Avant la V8, les amalgames morts-vivants étaient avant-tout des morts-vivants, ce qui t'aurait permis d'inclure un Sphinx (anachronisme, mais pas grave). Maintenant les Amalgames ne sont plus que des statues.
Mais après-tout les Lahmianes sont des cocottes soucieuses de leur image et préfèrent sûrement la compagnie d'un ingénieur propre sur lui plutôt que d'un nécromancien malodorant, donc t'as qu'à dire que le sphinx est un cadeau fait par un soupirant venu du sud à ta Comtesse Vampire, en souvenir du bon vieux temps et du pays natal.
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- Carpat'Chevalier infernal
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Re: Sphinx de guerre de Lahmia ?
Lun 16 Jan 2012 - 0:03
Non mais justement, nos zombies aussi sont pas mal raffistolés, remélangés, renforcés avec du bois/métal/autre. C'est sûr qu'un vampire (ou un nécromancien) ne pourrait à priori pas contrôler un sphinx tel quel ; mais il pourrait très bien "réorganiser" un cadavre de grosse créature à l'image d'un sphinx ; ou même mélanger ses restes avec les parties "mécaniques" du sphinx. Tant qu'il y a un cadavre dans la création, le nécroman peut l'animer.
[Edit' pour en dessous] : Tout à fait Arcanide, on est plutôt en phase sur ce coup-là ! C'est aussi grandement à ça que je pensais, mais je n'ai pas parlé explicitement de la Terreur des abîmes au cas où Ger0nim0 voudrait se servir de sa conversion pour autre chose, histoire de pas le rendre tout confus.
[Edit' pour en dessous] : Tout à fait Arcanide, on est plutôt en phase sur ce coup-là ! C'est aussi grandement à ça que je pensais, mais je n'ai pas parlé explicitement de la Terreur des abîmes au cas où Ger0nim0 voudrait se servir de sa conversion pour autre chose, histoire de pas le rendre tout confus.
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Re: Sphinx de guerre de Lahmia ?
Lun 16 Jan 2012 - 0:17
C'est le principe de la terreur des abîmes. Il s'agit d'un mélange de cadavres de plusieurs grosses bestioles afin de créer un monstre qui tire avantage de chacun d'entre eux. La version qu'en donne notre livre d'armée n'est qu'une limitation, car sinon imaginez toutes les créatures qu'on aurait à notre disposition (du genre, ailes de dragon, tête de chimère, corps de Carnosaure, pates d'arachnarok, et la suite je vous laisse imaginer...).il pourrait très bien "réorganiser" un cadavre de grosse créature à l'image d'un sphinx ; ou même mélanger ses restes avec les parties "mécaniques" du sphinx. Tant qu'il y a un cadavre dans la création, le nécroman peut l'animer.
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Re: Sphinx de guerre de Lahmia ?
Dim 29 Jan 2012 - 16:35
Si je puis me permettre, le collège doré est également spécialiste de l'animation d'automates/statues. Ca doit être noté dans le petit encart en haut de la liste des sorts.
Et puisque les vamp' ont accès, que ce soit en règle ou en "savoir" à ce domaine, on peut très bien en envisager un qui n'ai jamais mit les pieds sur le sable de Nehekara et qui utilise des statues vivantes
Sengh'
Et puisque les vamp' ont accès, que ce soit en règle ou en "savoir" à ce domaine, on peut très bien en envisager un qui n'ai jamais mit les pieds sur le sable de Nehekara et qui utilise des statues vivantes
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Seulement de nos jours il y a de moins en moins de techniciens pour le combat à pied. L'esprit fantassin n'existe plus. C'est un tort.
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Re: Sphinx de guerre de Lahmia ?
Dim 29 Jan 2012 - 17:11
En effet, la magie du métal peut manipuler le-dit métal, mais pas l'animer (je ne sais pas où tu as pu le voir, mais j'ai regardé dans le GBR pour ça et je n'ai rien trouvé qui le mentionne).
Donc je maintiens que l'animation des sphinx est réservée aux initiés à la magie de Nehekara. Et pour l'anecdote, il faut vingt prêtres liches pour animer un colosse de nécrolithe (c.à.d. lui insuffler l'âme d'un grand héros de Nehekara), alors il doit en falloir à peu prés autant pour un sphinx.
Donc je maintiens que l'animation des sphinx est réservée aux initiés à la magie de Nehekara. Et pour l'anecdote, il faut vingt prêtres liches pour animer un colosse de nécrolithe (c.à.d. lui insuffler l'âme d'un grand héros de Nehekara), alors il doit en falloir à peu prés autant pour un sphinx.
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Re: Sphinx de guerre de Lahmia ?
Ven 10 Fév 2012 - 18:43
Je permets de rajouter une louche à ce sujet.
Je viens de terminer le sympathique roman Wulfrik de C.L. Werner, dans lequel un sorcier de l'Empire du Collège Céleste assemble puis anime un Ushabti pour combattre le Roux polyglotte. Si un humain parvient à utiliser la nécromancie de Néhékara, nul doute qu'une vampire originaire de la région le peut aussi, et pourquoi-pas sur des amalgames d'un plus gros gabarit.
Vu que c'est validé par le service fluff de GW, je ne vois vraiment plus aucun obstacle à ce que tu intègres un Sphinx de Lahmia dans ton armée.
Je viens de terminer le sympathique roman Wulfrik de C.L. Werner, dans lequel un sorcier de l'Empire du Collège Céleste assemble puis anime un Ushabti pour combattre le Roux polyglotte. Si un humain parvient à utiliser la nécromancie de Néhékara, nul doute qu'une vampire originaire de la région le peut aussi, et pourquoi-pas sur des amalgames d'un plus gros gabarit.
Vu que c'est validé par le service fluff de GW, je ne vois vraiment plus aucun obstacle à ce que tu intègres un Sphinx de Lahmia dans ton armée.
- HasdrubalVampire
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Re: Sphinx de guerre de Lahmia ?
Ven 10 Fév 2012 - 18:51
Ca fait un trone de sabbat original
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Re: Sphinx de guerre de Lahmia ?
Ven 10 Fév 2012 - 19:10
Comme quoi les secrets les mieux gardés des prêtres liches ne le sont pas plus que ça
Ceci dit ça me ferait un peu bizarre de compter un monstre comme un char mais je vois pas ce qu'il y aurait d'autre... Si il pouvait , pourquoi pas un DZ...
*Ou tout simplement un liste alternative...
*Creuse...
Ceci dit ça me ferait un peu bizarre de compter un monstre comme un char mais je vois pas ce qu'il y aurait d'autre... Si il pouvait , pourquoi pas un DZ...
*Ou tout simplement un liste alternative...
*Creuse...
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Re: Sphinx de guerre de Lahmia ?
Sam 11 Fév 2012 - 19:31
Terreur des abîmes.
Après le sphinx a une endurance de 8 pour représenter sa constitution minérale, or la Terreur des abîmes n'a qu'une endurance de 5, il faut donc réussir à représenter cette infériorité de constitution physique sur la figurine.
Après le sphinx a une endurance de 8 pour représenter sa constitution minérale, or la Terreur des abîmes n'a qu'une endurance de 5, il faut donc réussir à représenter cette infériorité de constitution physique sur la figurine.
- Arcanide valtekSeigneur vampire
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Re: Sphinx de guerre de Lahmia ?
Sam 11 Fév 2012 - 23:05
Et comment a-t-il eu connaissance des sorts nécessaires pour effectuer ce rituel ?l'Empire du Collège Céleste assemble puis anime un Ushabti pour combattre le Roux polyglotte.
Mais encore une fois, je n'ai pas dit que c'était impossible qu'un vampire puisse créer un sphinx de guerre, simplement que ça nécessite :
-la connaissance des rituels nécessaires.
-la puissance magique nécessaire (qui est très conséquente, vu le nombre de prêtres liches nécessaires pour animer un colosse de nécrolithe)
-un sphinx de guerre -_-, car c'est quand même pas le plus facile des trucs à obtenir.
Mais avec tout ça, oui, pourquoi pas.
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Re: Sphinx de guerre de Lahmia ?
Dim 12 Fév 2012 - 20:42
Hasdrubal a écrit:Ca fait un trone de sabbat original
c'était tout à fait l'idée, je trouve la figurine est magnifique
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