[OStrat] général ou pas général ?

Selon vous le mieux en guise de général c'est : _Vlad
_Manfred
_ou un Seigneur ?

J'attend vos réponses
Merci

Du point de vue optimisation, Mannfred est complètement abusé avec ses 13 sorts, ses 2 DDP et son épée qui lui rajoute des DDP...ses 5PV le rendent presque increvable. Une horreur.

Du point de vue du défi tactique, il n'y a pas photo, un bon seigneur vampire de notre cru ... et c'est parti pour une bonne séance de transpiration pour le faire survivre jusqu'au bout de la nuiiiiiiiiiiiiit Les persos spéciaux, c'est le maaaaaal

Cordialement,

Poilu

Tiens, c'est vrai que je n'ai jamais tenté de jouer Mannfred mais il semble sympa quand tu le présentes comme ça! Je crois que je vais l'essayer prochainement (une bataille avec mes CV qui ne sera pas menée par Thomov... sic).
Sinon, +1 avec Poilu, un bon vieux Seigneur Vampire que toute l'armée adverse va prendre pour cible prioritaire c'est toujours bien amusant.

Un bon seigneur vampire fait l'affaire et nous pouvons l’optimiser comme nous voulons.
Manfred est très fort, mais comme dit Poilu, il est sans doute trop fort.
Après c'est une question de goût et de style de jeu.

Je ne suis pas d'accord à vrai dire.

Mannfred est fort, très fort par sa capacité à saturer avec des petits sorts tueurs de
persos du domaine de la mort avant de passer les danses macabres, en revanche...

C'est notre général, et il n'a ni sauvegarde invulnérable, ni protection contre les coups fatals, ni même sauvegarde d'armure. Il est, contrairement à nos seigneurs vampires, bien moins résistant. Ces deux points de vie supplémentaires ne valent pas une invu a 4+, simple question de stats. Et je ne parle même pas du coup fatal - ne me dites pas qu'il n'y en a pas tant que ça, c'est devenu tout de même très courant surtout dans une optique optimisée.

Et suuurtout, il n'a pas la possibilité de porter une couronne de commandement, si on veut la jouer il faut donc se rabattre sur un petit vampire qui ne donnera "qu"' une CC de 6. Donc nos chers GdC se feront toucher sur un 4+.

Enfin, c'est un satané gouffre à points. Surtout si on est gourmand sur les objets cabalistiques.

Vlad est trop polyvalent pour être efficace.
C'est ni un sorcier d'exception, ni un combattant d'exception, il est moyen dans tous les domaines et, par conséquent, nul dans tous les domaines face à ses vis à vis spécialisés.

Pour moi, la question ne se pose même pas.

Seigneur Vampire, customisable à souhait!

Les persos spéciaux devraient rester juste pour le fluff, les jouer ne leur rendent pas honneur.

C'est ni un sorcier d'exception

Euuuh, je dois rêver je pense : il possède les deux domaines qui sont les plus intéressants pour nous : les boosts avec les arcanes vampiriques et les dégâts / le snipage avec la mort (qui rajoute des DDP au passage) la combinaison est mortelle...un soleil = plein de dés de pouvoir pour invoquer ou lancer des danses macabres à souhait

Il peut aussi porter 2 objets qui nous intéressent particulièrement : le pam et le bâton de damnation

Quand à l'argument sur le heaume, le gdc roulent un peu sur tout ce qui a CC3...surtout quand manfred leur lance la danse macabre

Bref, je le trouve trop violent, vu son autonomie pour renouveler son stock de DDP...il n'y a guère que les coups fatals qui peuvent lui faire peur, mais un petit garage et il est largement à l'abri

Cordialement,

Poilu

D'ailleurs en parlant de Thomov,
J'attends avec impatience la suite !!!

je te conseille un seigneur vampire. Tu peux l'habiller comme tu le veux et le changer d'une partie sur l'autre !

Après les persos spés sont très puissants (trop ) et résistants... Idéaux pour les parties historiques (Hel fenn et cie).

_Manfred
_ou un Seigneur ?

Pour la beauté du jeu vaut mieux prendre un seigneur que tu fais toi même (avec l'histoire et tout) qu'un perso spé, en effet certains de cela sont vraiment (totalement cheaté) fort je pense au roi nain (non à l'autre avec l'enclume)au vénérable seigneur kroak, teclis, Kairos, le preneur de crâne...

La liste est longue mais les plus abusé me sont venus à l'esprit en premier, un de ces persos paut te retourner une bataille à lui tout seul et peut même gagner pour toi (autant jouer à la V5 alors).

Mais pour le fun ils doivent être sympa pour ceux qui les jouent

Je partage l'avis de lam'ronchak. Je ne prend jamais de perso nommé à cause des personnages nommés totalement abusés que l'on peut trouver dans certaines armées, du coup on s'interdit tous les persos nommés dans mon groupe de joueurs, par principe. Et c'est une bonne habitude à prendre, car c'est une restriction quasi-commune à tous les tournois et que tu retrouveras également dans bon nombre de clubs.

Poilu, si tu relis mon message, tu verras que quand je dis "c'est pas un sorcier d'exception", je parle de Vlad, pas de Mannfred ^^ [P] Au temps pour moi
Vu que l'auteur du sujet demandait à choisir entre Vlad, Mannfred, et seigneur custom

Sinon je suis aussi de toutes facons de l'avis général, les persos spé, mieux vaut s'en passer.
Ensuite si c'est pour un tournoi no limit ou pour un champion éternel ou dieu sait quoi, et que tu vises le podium, inutile de se tirer une balle dans le pied en faisant ta liste, mais c'est pas non plus la majorité des parties que tu vas jouer a priori.

Moi je suis d'avis mitigé. Je suis d'accord que Vlad n'est pas terrible (mais sa fig rattrape tout ça), mais par contre je n'ai rien contre Mannfred.

Je ne vois pas pourquoi on dit qu'il vaut mieux ne pas jouer avec des personnages spéciaux. Ils ne sont pas tous abusés (suffit de voir Vlad et Isabella) et peuvent apporter du caractère à l'armée (genre une petite force de morts-vivants dirigée par Mannfred du temps de Vlad).

Alors oui, dans ce cas, le choix est difficile, précisément parce que le comte Mannfred est abusé, mais il est aussi cher et mal protégé, et le mettre dans une unité protégée par la bannière des tertres revient encore plus cher. Mais ça peut être grisant, des fois, de jouer avec un personnage spécial rien que pour le plaisir de voir comment il se débrouille sur le champ de bataille. J'ai souvent fait ça en V6, avec Mannfred et Zacharias (eh oui, j'ai plusieurs fois sorti la bête à 1015 points), et je ne l'ai jamais regretté. Traitez moi de victime de la pub GW si vous voulez, mais à chaque fois je me suis beaucoup amusé, et la partie n'a jamais été déséquilibrée.

C'est surtout que si toi tu prends un perso nommé, alors tu ne peux plus attendre de tes adversaires qu'ils s'en privent, hors certains d'entre eux ont des persos nommés si abusés qu'ils rendent la partie totalement inintéressante. D'où leur interdiction dans les tournois et dans bon nombre de clubs. Restriction que je partage à l'usage.

Sauf à très grand format (> 3500 points) où les déséquilibres peuvent être compensés par de nombreuses troupes.

Vlad est peut être un peu moyen, mais honnêtement, c'est quand même un des meilleurs persos spéciaux jamais inventé par GW ! J'ai une bataille légendaire dans deux semaines, j'espère bien l'emmener...

Vlad est surtout résistant et possède un historique très fort, mais à part ça...

Comme le dit Navarone, il faut des parties à très grand format pour que leur impact en soit diminué.