[OStrat] Usage du zombie en v8

voilà, le zombie n'est pas mort mes frères
je vais tenter de les jouer dans un gros tournoi cet automne en horde

soit 60 zombies emc

je pense que ça peut retenir n'importe quel unité aussi bien que 30 squelettes pour le même prix
l'avantage sera le nehek facile (1dé3 + 4 zomb)

qu'en dites vous?

Je commencerai par dire que je trouve le titre de ton sujet très bien formulé: simple et explicite!

Si par hasard les zombies sont encore "viables" en V8, ce serait bien dans une optique populeuse, autrement dit une bonne grosse horde de bouffeurs de cerveaux! En tout cas tiens nous au jus du résultat.

Malheureusement je doute quand même de leur efficacité, hormis en résurrection afin de bloquer la marge de manœuvre de l'adversaire. J'entend par là que ce sort peut servir à créer une ligne de zombies qui pourront être gonflés à grand coup de nehek au besoin, en fonction de l'unité en face.

J'avoue caresser secrètement l'idée de tenter un full zombies, pour le fluff et la tête du type en face... Mouahahah!!!

Quitte à ne pas les mettre en horde pour que les hordes adverses justement effectuent le minimum d'attaque.

Rang de 5.
Bonus de rang jusqu'à l'infinie pour bloquer ...

J'aime le concept de la Horde et je suis d'avis que même des Squelettes et leurs caracts' minable mais suffisamment bien boostés peuvent faire des choses intéressantes dans une partie et je suis aussi d'avis que le Zombie n'est pas mort en v8 mais la franchement je dis non .

L'avantage de la Horde est de maximiser les dégâts, autant cela peut être intéressant sur du Squel' boosté (comme dis précédemment), autant avec le Zombie je part toujours du principe qu'ils feront Zéro dégâts avec leurs pauvres 10A en rangs de 5.
Alors multiplier Zéro dégâts par 2 ou 3 en Horde s'ils sont tous en contact avec l'adversaire ca fait... pas grand chose . Et le plus grave on perds bien plus vite les bonus fixes, ce qui apporte véritablement du point au résultat de combat contrairement a leur potentiel offensif inexistant...

Pour la Horde oui, pour les Zombies en v8 oui (bien qu'ils soient bien plus durs a jouer) mais pas les 2.
A mon avis le mieux reste les rangs de 5 pour garder le bonus de rang le plus longtemps possible.

Autant la Horde peut être intéressant avec presque tout, autant les Zombies sont l'exception qui confirme la règle...

d'accord mais si on en joue par rangs de 5, je ne vais pas en faire 12 rangs de 5 quand même, vive les prises de flancs!!

dans ce cas j'en jouerai 2 FOIS 30 emc, en 6 rangs de 5

vous en pensez quoi?

Que c'est le suicide assuré.

Le zombie ne tient plus rien maintenant, car pour retenir ne serais-ce qu'une unité de base il faut ranimer à tour de bras. Alors là où 60 zombies peuvent retenir les ennemis quelques tours, même les gros thons (mais pas trop longtemps quand même), 30 se font rouler dessus avec une facilité déconcertante.

Vous pouvez me trouver pessimiste, mais essayez de mettre des zombies par 30 face à de l'orque, même par 20, et regardez le résultat. D'autant que les unités de 20 vont de moins en moins courir les rues, en faveur de celles de 30, et là les zombies ne retiennent plus rien.

A tester:
Une première vague d'assaut de zombie avec en 2eme vague un pavé contenant un vamp avec heaume de commandement, une charrette macabre avec le bourdon maudit, à comboter avec une danse macabre et l'invoc.
A mon avis, voilà le seul moyen de rentabiliser une horde de zombie... 6 rangs de 12 me parait bien

ça nous fait 36 attaques contre une autre horde, CC6 ou 7, qui tape en premier et qui relance les touchers... après, reste à faire du 5+ ou du 6+ pour blesser...
soit, 4 morts par tour en moyenne contre de l'orc... qui lui nous fera, avec l'équivalent en point, 10 morts (avec CC6) ou 6 (avec CC7)...
Par contre, contre de l'endu 3, ça fait 8 morts en moyenne (en prenant compte les saves), mais ça reste insuffisant...
D'autant que la liste sera construite autour de cette unité à rentabiliser.
En fait les amis, les zombies, à défaut d'avoir perdu leur capacité à engluer, sont désormais inutiles. Ils n'ont qu'à retourner dans leur tombe...

Je suis d'accord avec Arcanide, les zombie par 30, ou même 40, c'est du suicide.

Par 60 ils peuvent tenir deux ou trois tour, mais à ce prix des goules feront mieux, alors quel intérêt ? Pourquoi vouloir les jouer absolument alors qu'ils ne sont plus de taille ?

Battir toute une liste autour d'une grosse unité de 60 zombies, c'est aussi du suicide. Inefficace et sans intérêt.

Les régiments de zombies ne se jouent plus que pour le fun, voilà tout.

Un jours on va avoir une autre version de notre LA et on va pouvoir les jouer à nouveaux

bah je me disais que sur une table de jeu en tournois, ça devais vachement impressionner de voir débouler une unité de 60 pelos, mais je me dis que ça peut avoir un rôle de blocage de flanc...

Ca impressionnera le temps de lui dire que ce sont des zombies, après il rigolera
Franchement vaut mieux sortir 2x moins de squelettes ou de goules. Les zombie ne servent plus qu'à être invoqués pour faire écran ou en cas de vraie nécessité. Et même là c'est chaud parce que c'est 50 points cadeaux pour 5, peut être 10 pauvres zombies si notre magicien est en forme.

Pour le gag, il y a moyen de faire quelque chose avec un Seigneur-Vampire porteur du Heaume de Commandement, et Savoir Interdit (Lumière)
Sur une bonne phase de magie, tu fais une horde de Zombier CC10, I10, 2 attaques, frappe toujours en 1er...

Oh ouais, et à coté on en a un autre avec le domaine de l'ombre qui leur donne la peur ! Heu attends là...

Plus sérieusement, a ce compte là, autant le faire sur des squelettes ou des goules !
J'aime pas miser sur la phase de magie, j'ai les mains pourries

Tout ce que vous envisagez de faire sur des zombies, vous pouvez le faire sur des goules pour le même prix, et avec beaucoup plus d'efficacité, de maniabilité, de souplesse, de longévité...

Obtenir un résultat avec une très grosse unité de zombies bien boostés par les persos et la magie, c'est évidemment possible, mais à chaque fois ça souffrira de la comparaison avec les autres troupes qui feront mieux pour le même coût.

Comme le souligne Lanoar, c'est même devenu très délicat de les invoquer pour bloquer les lignes de vue maintenant qu'il suffit de 100 points de victoire pour remporter une partie.

En attendant le prochain LA, les zombies sont devenus useless, il va falloir vous faire une raison ^^

J'aime pas miser sur la phase de magie, j'ai les mains pourries

T'as peut-être pas choisi la bonne armée alors
Et je reprécise qu'il s'agit d'un gag... Déjà en V7, à part pour capturer un quart de table, les Zombies ne servaient à rien, en V8, à part amuser l'adversaire...

bah il apporte une bannière pas cher pour le scénario sang et gloire....

écouter je vais leur en trouver une raison de vivre laisser moi le temps....

von Schreck a écrit:

J'aime pas miser sur la phase de magie, j'ai les mains pourries

T'as peut-être pas choisi la bonne armée alors
Et je reprécise qu'il s'agit d'un gag... Déjà en V7, à part pour capturer un quart de table, les Zombies ne servaient à rien, en V8, à part amuser l'adversaire...

Tiens c'est drôle, tous mes adversaires habituels me soutiennent le contraire... et m'incite fortement à les jouer en me donnant divers arguments:
"mais arrête, ils ne valent QUE 4 points"
_ Ils infligent 1D6 touches de force 2 par rang si je fuis !
_ c'est trop bien pour engluer et bloquer des flancs!

Sauf qu'ils ont oublié que le zombie à les pires caracts de toutes les créatures du monde de warhammer ! Même un snotling est plus fort !

Tiens c'est bizarre ça, tous tes adversaires te demandent de jouer les zombies, c'est étonnant ^^

Moi aussi mes adversaires ils aimeraient bien que joue que des zombies, j'imagine, tout comme j'aimerai bien que le nain ne joue plus son enclume et son canon-orgue, que le peau-verte ne joue que des gobs pas-de-la-nuit, et que le chaos se contente des maraudeurs

Juste en passant...
Vous savez que vous pouvez charger aussi, et grâce à ce manifique sort qu'est la danse macabre, vous pouvez facillement prendre l'ennemi de flanc.
Et fait les stats, vous verrez que le zombie (en nombrec onséquant bien sur, pas 10 glandus...) qui charge de flanc une unité "normale" (pas des GdC khorneux avec hallebarde quoi), il gagne asses souvent le CàC en supprimant l'indomptabilité.

Le bonus de rang pas l'indomptabilité...

Le bonus de rang pas l'indomptabilité...

Ben si, si les Zombies terminent le combat avec plus de rangs que l'ennemi...

von schreck a écrit:Ben si, si les Zombies terminent le combat avec plus de rangs que l'ennemi...

faudrait les jouer en autobus de 5 par 8
Je testerai pour ma prochaine bataille pour me faire un dernier et ultime avis.

faudrait les jouer en autobus de 5 par 8

8 rangs = 16 pas, impossible à déployer tel quel.
Obligé d'en passer par la reformation, donc moins vite au close, ce qui implique plus de tirs et de sorts dans la tronche.

8 rangs ça fait 6ps...

faudrait les jouer en autobus de 5 par 8

40 fig quoi, c'est pas la mort.

60 zombies qui se fait charger par n'importe quel horde va perdre le combat avec une difference de 10 à 20 point. Donc va encore perdre 10à20 zombak. Autant dire qu'une unité de 60 zombies va tenir grand max 2 tours...

Comme dis les zombies sont juste intéressant en les invoquant via le sort résurrection pour éventuellement prendre de flanc une unité adversaire ou autre...

Et 30 goules avec leur endu de 4 engluera beaucoup mieux que 60 voir 80 zombies.

8 rangs ça fait 6ps...

Autant pour moi... M'enfin, cela ne change rien à l'inutilité totale (hors fluff et plaisir de modéliste) ds Zombies.

Au pire, en V7 mes zombies étaient souvent invoqués derrières les unités ennemis au corps à corps. Certes, si l'ennemi fuyait à travers les zombies, il était automatiquement détruit, aujourd'hui c'est des tests de terrain dangereux ...
Mouai ...

Ou encore à invoquer juste devant des servants d'arme lourdes pour qu'au tour suivant il n'y est plus de problème ...

Bref les zombies, pas dans les listes, juste en magie !

euh 40 zombies c'est 160 points et c'est pas trop cher, surtout pour enlever l'indomptable...

Bref les zombies, pas dans les listes, juste en magie !

Personnellement, moi qui commence a peine les CV, c'est comme ça que je comptais jouer les zombies. Pas au déploiement, mais en invoc, faire pousser des petits groupes de zombs qui ne feront aucun dégat mais qui bloqueront les petites unités de tir ou les machines de guerre.

faire pousser des petits groupes de zombs qui ne feront aucun dégat mais qui bloqueront les petites unités de tir ou les machines de guerre.

Si je comprends bien, ta stratégie c'est de filer des points de victoire à ton adversaire?