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 La taverne de la non-vie

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Kanguru
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MessageSujet: Re: La taverne de la non-vie   Mer 15 Juin 2011 - 9:06

Légalement, la différence doit se situer au niveau de l'apparition des organes génitaux à l'écran et de leur emboitements réciproques à des fins divertissantes.

Dans un film érotique (également appelé "film de sein" par opposition au "film de boule/cul" !), tu peux voir des corps nus mais rien de plus concret !
L'acte n'est que suggéré et pas filmé en gros plan sous tous les angles.

Ah oui, dans un film de sein, si ce dernier s'appelle "Emmanuelle 4", tu as également une chance de voir apparaitre Fabrice Luchini dedans alors qu'à mon avis, ce dernier n'avait pas beaucoup de chance d'apparaitre dans un film porno !

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von Schreck
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MessageSujet: Re: La taverne de la non-vie   Mer 15 Juin 2011 - 9:24

Citation :
Dans un film érotique (également appelé "film de sein" par opposition au "film de boule/cul" !)
Film de sein, voilà une bonne définition du cinéma de Russ Meyer...
Rien en dessous du 100D dans ses films!
Et pour arrêter de vous faire languir, cet obsédé de l'hypertrophie mammaire est mort d'une angine de poitine.

Et pour Scraming Jay Hawkins, des suggestions? Lol !

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sirisii1
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MessageSujet: Re: La taverne de la non-vie   Mer 15 Juin 2011 - 13:57

Ok merci pour vos explications d'experts...
On voit qu'il y a de l'expérience en la matière.
Bon film^^.
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Kasits
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MessageSujet: Re: La taverne de la non-vie   Jeu 16 Juin 2011 - 0:52

Erotique les scene sont plus sous entendue que fimées, en gros on ne voit pas l'acte mais juste les corp enlacé...l'erotique est pas crade quoi...

le porno c'est la boucherie, tu vois tout les details...

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Poilu
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MessageSujet: Re: La taverne de la non-vie   Jeu 16 Juin 2011 - 12:41

Oui, bon, je pense qu'on a fait le tour des définitions de films pour adultes... alors pour changer de sujet, je paye ma tournée générale de sang frais Smile Régalez-vous!

Cordialement,

Poilu

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Arken
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MessageSujet: Re: La taverne de la non-vie   Jeu 16 Juin 2011 - 14:11

Rentre dans la taverne au moment de la tournée.
Je suis partante!!

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Kanguru
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MessageSujet: Re: La taverne de la non-vie   Jeu 16 Juin 2011 - 14:31

Kasits a écrit:
l'erotique est pas crade quoi...
Ce n'est pas sale. Ton corps change, c'est normal. lol


Poilu a écrit:
Oui, bon, je pense qu'on a fait le tour des définitions de films pour adultes...
Quelle pudibonderie !
Pour des vampires, qui sont des jouisseurs par définition, it's almost shocking ! Shocked

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MessageSujet: Re: La taverne de la non-vie   Jeu 16 Juin 2011 - 20:58

Citation :
Pour des vampires, qui sont des jouisseurs par définition, it's almost shocking ! Shocked
Oui mais non. Je vois la non-vie comme une jouissance en soi, car on est dés lors libéré de toutes les contraintes liées à la condition de mortel (faim, soif, sommeil, fatigue, etc). Selon moi, seule la mort permet d'atteindre l'ataraxie, et la non-vie permet d'en profiter.

L'état de vampire amène un désagrément à tout cela : la soif, ou plutôt le besoin constant, de sang.

Mais tout le reste n'est que des à-côtés.
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MessageSujet: Re: La taverne de la non-vie   Jeu 16 Juin 2011 - 22:36

Arcanide valtek a écrit:
Selon moi, seule la mort permet d'atteindre l'ataraxie, et la non-vie permet d'en profiter.
On a retrouvé l'urluberlu qui fait les sujets de philo pour le bac ! cheers cheers cheers cheers

Allez santé Wow
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Kanguru
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MessageSujet: Re: La taverne de la non-vie   Ven 17 Juin 2011 - 8:57

Arcanide valtek a écrit:
Citation :
Pour des vampires, qui sont des jouisseurs par définition, it's almost shocking ! Shocked
Oui mais non. Je vois la non-vie comme une jouissance en soi, car on est dés lors libéré de toutes les contraintes liées à la condition de mortel (faim, soif, sommeil, fatigue, etc). Selon moi, seule la mort permet d'atteindre l'ataraxie, et la non-vie permet d'en profiter.

L'état de vampire amène un désagrément à tout cela : la soif, ou plutôt le besoin constant, de sang.

Mais tout le reste n'est que des à-côtés.
Hum, je suis pas convaincu que ton association entre non vie et ataraxie soit partagée par les principaux héros (victimes ?) de la littérature vampirique.
J'ai plus de souvenirs de vampires qui se sentent maudits et qui sont profondément troublés par leur nouvelle nature que de vampires épanouis ayant trouvé la tranquillité de l'esprit...

Ce qui les conduit justement à devenir des jouisseurs (pêcheurs !) invétérés : quitte à être déjà maudit, autant s'en payer une bonne tranche avant la levée du rideau !

P.S. : pour ceux qui se demandent ce qu'est l'ataraxie, petite définition succincte : tranquillité d'une âme devenue maîtresse d'elle-même et n'éprouvant donc ni crainte, ni désir.

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Poilu
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MessageSujet: Re: La taverne de la non-vie   Ven 17 Juin 2011 - 12:20

Citation :
P.S. : pour ceux qui se demandent ce qu'est l'ataraxie

Merci, ça m'a évité de chercher par moi-même Mrgreen Sinon, je pense que le fait de se considérer comme maudit, de la part des vampires, est plutôt récent. J'ai le sentiment (au travers de films, discussions, je n'ai lu aucun livre Blushing ), que les vampires n'étaient pas "humanisés" au début. Le premier cas de "conscience" étant pour moi confessions avec un vampire (mais je suis sur que des érudits pourraient mieux nous situer les origines de ces vampires tourmentés).

Pour le reste, je crois que la malédiction du vampire tient plus au danger que représentait le concept pour la religion catholique (victoire sur la mort ailleurs que par la foi)... qu'à une réflexion du vampire sur son état, qu'il considérerait comme une éventuelle malédiction.

Je pense que la religion a fait du vampire un "maudit", et que lorsqu'elle a perdu en influence, des auteurs ont repris cette malédiction pour en faire une propriété de leurs vampires. Par ailleurs, il me semble qu'avec le remplacement de la doctrine religieuse par d'autres centrées sur l'homme, des traits plus humains sont apparus chez nos vampires.

Enfin voilà, c'est juste un avis à deux sous, mais si vous avez des réactions, ça m'intéresse.

Cordialement,

Poilu

ps : santé!

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MessageSujet: Re: La taverne de la non-vie   Ven 17 Juin 2011 - 12:32

Citation :
les vampires n'étaient pas "humanisés" au début. Le premier cas de "conscience" étant pour moi confessions avec un vampire (mais je suis sur que des érudits pourraient mieux nous situer les origines de ces vampires tourmentés).
Dans le bouquin de Stoker, Dracula se rend en Grande Bretagne principalement parce qu'il a craqué sur Mina Harker qu'il n'avait vue qu'en photo... Si ça c'est pas un comportement humain!

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MessageSujet: Re: La taverne de la non-vie   Ven 17 Juin 2011 - 12:57

Citation :
On a retrouvé l'urluberlu qui fait les sujets de philo pour le bac !

Je propose de l'emmurer, de le scalper ou toute autre chose croustillante à faire qui le rendrait K.O.
Ca m'éviterait de passer l'épreuve! Innocent

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MessageSujet: Re: La taverne de la non-vie   Ven 17 Juin 2011 - 16:55

Citation :

Je propose de l'emmurer, de le scalper ou toute autre chose croustillante à faire qui le rendrait K.O.
Ca m'éviterait de passer l'épreuve!
Bon, alors pour ça, il faudra me persuader de vous obéir, et je risque de ne pas être réceptif à beaucoup d'arguments...

Ensuite, je vois que la jeunesse se dévergonde franchement Whistling . La philo a beau être une matière qui fait peur, certains sujets peuvent être très intéressants (quitte à se payer une sale note, autant que ce soit en écrivant un truc qu'on a aimé écrire).

Et ne pas aimer une matière n'est pas une raison pour la sécher, à mais. Dry
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Blood Knight
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MessageSujet: Re: La taverne de la non-vie   Ven 17 Juin 2011 - 18:02

Je plussoie Arken !

En effet, la philo c'est juste euh... tordu ! On peut mettre ce que l'on veut, tout n'est qu'appréciation du correcteur. Par exemple un de mes plus vieux amis à eu un sujet lors du bac :"Qu'est ce que le courage ?", il a écrit : "Le courage c'est ça :". Il s'est levé et à quitter la salle. Il a eu 16 !

Et puis d'abord, c'est pas logique, c'est un truc de Littéraires pas de Scientifiques.

Vous avez pris quoi vous ? L, ES, S ou autres ?

Vive les S !

Edit : Tant que j'y pense, je profite du fait d'être en vacances pour payer une tournée !
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Kanguru
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MessageSujet: Re: La taverne de la non-vie   Ven 17 Juin 2011 - 18:14

Blood Knight a écrit:
Par exemple un de mes plus vieux amis à eu un sujet lors du bac :"Qu'est ce que le courage ?", il a écrit : "Le courage c'est ça :". Il s'est levé et à quitter la salle. Il a eu 16 !
Je m'excuse d'être sceptique mais ça, c'est une légende urbaine qui doit être aussi vieille que le bac de philo lui même. ^^

On la racontait déjà y'as plus de 10 ans et c'était déjà pas possible y'as dix ans (l'appréciation du correcteur a beau jouer pour beaucoup, il y a quand même des règles à respecter dans la correction des copies).

De plus, l'intérêt philosophique d'une telle réponse étant vraiment très proche du néant, je doute qu'un prof' de philo aille mettre 16 à un tel désert intellectuel.

Donc a priori, ton pote s'est payé ta tête. Very Happy
Tu feras attention si il te raconte qu'en fait il a eu son bac sans passer l'épreuve car un de ses collègues s'est suicidé en cours de terminale car c'est du pipeau aussi. Tongue

La seule vraie feinte historique pour avoir le bac facile (pour ne pas dire gratuit), c'était de le passer en 1968 ! Wink

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MessageSujet: Re: La taverne de la non-vie   Ven 17 Juin 2011 - 18:37

Je confirme, même mon père m'a dit qu'on lui avait raconté un truc comme ça (et la du coup ça fait beeeauuucoup plus que 10 ans Very Happy), sauf que le sujet c'était "Qu'est-ce que le culot ?".

Je suis d'accord pour dire que la philo est une bonne chose. C'est intéressant, j'aime bien. Mais ce que je n'ai pas aimé, c'était la façon de l'enseigner, et surtout je n'ai pas aimé les profs de philo Happy

Sinon moi j'ai passé un bac STI à l'époque (ouais 2h de philo par semaine, et alors ? Razz)
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MessageSujet: Re: La taverne de la non-vie   Ven 17 Juin 2011 - 20:50

Ouais je connais STI, c'est bien.

Ouais bon je vais vérifier ça auprès de mon pote. Après tout, moi je ne l'ai pas encore passé ce fameux bac de philo.
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MessageSujet: Re: La taverne de la non-vie   Ven 17 Juin 2011 - 22:55

Et malgré ça, tu te permets de juger de l'utilité de ce bac ?

Moi j'ai fait S (oui, 2h de philo par semaine aussi), et bien que je me tapais des mauvaises notes en philo, j'ai toujours adoré cette matière. Ça faisait un vrai break avec toutes les matières scientifiques compliquées qu'on avait à côté.

Il faut pas partir sur des à-priori quand on ne connait pas le sujet. Passez votre bac de philo avant de venir le critiquer. Et dire des trucs comme "c'est l'art de parler pour ne rien dire" ou "de toutes façons c'est selon le correcteur", ça ne fait pas avancer les choses.
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MessageSujet: Re: La taverne de la non-vie   Sam 18 Juin 2011 - 8:59

Et sinon vous portez des slips ou des caleçons ?


Éternellement votre,

Leth

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MessageSujet: Re: La taverne de la non-vie   Sam 18 Juin 2011 - 9:33

Alors ça, c'est de la question existentielle !
Ni l'un, ni l'autre pour moi !

Santé !

Hips !

Beurgl
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MessageSujet: Re: La taverne de la non-vie   Sam 18 Juin 2011 - 11:15

Citation :
Et ne pas aimer une matière n'est pas une raison pour la sécher, à mais.

J'ai jamais dis que je n'aimais pas la philo... L'année 2012/2013, j'aurais huit heures par semaine! Vive les L!!

Citation :
Et sinon vous portez des slips ou des caleçons ?

Je suppose que tu demandais ça aux garçons?

PS : Merci pour la tournée Blood Knight!

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MessageSujet: Re: La taverne de la non-vie   Sam 18 Juin 2011 - 12:18

Pour ma part, j'ai fait un BAC STI génie électrotechnique (dédicasse si y'en a d'autres sur le forum). Cool

Et comme la plupart de vous, 2h de philo par semaine ... et j'ai eu une note plus que respectable de 18/20. Mais je vous rassure, j'suis pas tombé sur une question du genre "C'est quoi le culot ?" ou bien encore "Qu'est ce qu'est le courage ?" Tongue

Au passage, j'offre également ma tournée, mais pour fêter la fin des exams moi. Et bonne chance à ceux qui passent le BAC. Wink
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MessageSujet: Re: La taverne de la non-vie   Sam 18 Juin 2011 - 13:50

Alors je ne porte ni slip ni caleçons et pour moi les maths ne sont pas une science... elles ont été jusqu'à récemment la matière que je considérais comme la plus proche de la philosophie.

Pour moi, la philosophie est un "art de vivre" par lequel on essaye, par soi-même (et l'usage de sa raison... d'où ressemblance avec les maths pour moi) de surmonter les angoisses de notre état de mortel. Je retrouve dans le vampire une mise en scène de ces questions existentielles (la fuite du temps, la satisfaction des besoins, la mort...), ce qui me fait penser que le vampire et la philosophie sont des sujets très proches, sur certains aspects.

Von Schrek a écrit:
Dans le bouquin de Stoker [...] Si ça c'est pas un comportement humain!

Le livre a été écrit à quelle époque?

Cordialement,

Poilu

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MessageSujet: Re: La taverne de la non-vie   Lun 20 Juin 2011 - 10:46

Poilu a écrit:
pour moi les maths ne sont pas une science... elles ont été jusqu'à récemment la matière que je considérais comme la plus proche de la philosophie.
Les deux sont pourtant bien des sciences, au sens propre du terme (il faut laisser aux mots leur sens, ffs) !

Et les deux sont pourtant aussi éloignées l'une de l'autre que peuvent l'être une science humaine d'un coté et une science formelle de l'autre.
C'est d'ailleurs assez singulier de ne pas considérer les math comme une science car c'est l'archétype même de la science formelle ( / "exacte" mais le terme "exacte" est déjà plus soumis à controverse).

D'ailleurs, tu dis "jusqu'à récemment", pourquoi ?
Ce n'est plus le cas aujourd'hui ?

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MessageSujet: Re: La taverne de la non-vie   Lun 20 Juin 2011 - 11:43

Citation :
Le livre a été écrit à quelle époque?
1897.

Citation :
Le premier cas de "conscience" étant pour moi confessions avec un vampire (mais je suis sur que des érudits pourraient mieux nous situer les origines de ces vampires tourmentés).
Ecrit presque un siècle plus tard...

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MessageSujet: Re: La taverne de la non-vie   Lun 20 Juin 2011 - 12:23

Bergson disait que : "La Science est bien la fille des mathématiques."

Pour ceux qui auraient des doutes sur les math d'ailleurs étymologiquement mathématique vient du grecque μαθηματικός (mathematikos) qui a pour racine μάθημα qui veut dire la connaissance, voilà un lien intéressant avec la philosophie qui vient aussi du grec voulant dire qui aime la sagesse. Comme quoi être helléniste ça sert^^

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Dernière édition par lam'ronchak le Mar 21 Juin 2011 - 1:48, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: La taverne de la non-vie   Lun 20 Juin 2011 - 13:38

Merci Von Schrek pour ces précisions. Je ne pense pas qu'elles contredisent ce que j'ai pu écrire.
Citation :

Les deux sont pourtant bien des sciences, au sens propre du terme (il faut laisser aux mots leur sens, ffs) !

Et
les deux sont pourtant aussi éloignées l'une de l'autre que peuvent
l'être une science humaine d'un coté et une science formelle de l'autre.
C'est
d'ailleurs assez singulier de ne pas considérer les math comme une
science car c'est l'archétype même de la science formelle ( / "exacte"
mais le terme "exacte" est déjà plus soumis à controverse).

Pour moi, ce qui définit une science est son objet : la compréhension du monde, par la preuve scientifique et l'utilisation de la démarche expérimentale.

Les mathématiques fournissent des raisonnements mais pas de preuves scientifiques, d'après-moi.

Un exemple du critère scientifique ou non d'une discipline pour moi est la possibilité d'émettre des hypothèses et de les soumettre à l'expérimentation (des "faits").

En mathématiques, tu raisonnes : tu poses des postulats à partir desquels tu développes un raisonnement. Jamais ça ne vient expliquer le monde pour moi. Il s'agit d'une pensée abstraite, dont les sciences se servent. Jamais on ne croisera un "X", une addition, un triangle isocèle... Je n'ai jamais vu de théorie mathématique, que des raisonnements, aucun fait. C'est la logique qui te permet de distinguer le vrai du faux, pas les hypothèses que tu as émis au départ.

Citation :
D'ailleurs, tu dis "jusqu'à récemment", pourquoi ?

Avant je considérais la philosophie comme une discipline où l'on utilisait sa raison, sans but pré-défini. Face à une question, on s'efforçait de trouver des réponses à l'aide d'un raisonnement. Je percevais la philo comme ça, ce qui faisait que je la comparais avec les maths (qui étaient aussi l'exercice d'un raisonnement pour moi).

Citation :
Ce n'est plus le cas aujourd'hui ?

Non, puisque je considère la philosophie comme ayant un but : trouver un moyen de vivre sa vie, libéré des angoisses de la mort... par l'exercice de notre raison.

@ kanguru : je voudrai rebondir sur ton opposition entre sciences humaines et sciences formelles, opposition que je n'arrive pas à comprendre. J'ai pu voir que certains outils statistiques utilisés en psychologie et en sociologie étaient les mêmes qu'en chimie, économie, physiologie. Les méthodes utilisées pour étudier les phénomènes dans différentes sciences sont parfois les mêmes. La démarche en tout cas, suit les mêmes principes : on part d'hypothèses, on met en place un système de recueil / traitement d'informations, informations qui nous permettent de choisir entre nos hypothèses de départ.

Pour moi les phénomènes étudiés sont différents, mais la façon de s'y prendre est "identique".

Cordialement,

Poilu

_________________
"C'était un vrai cauchemar de végétarien, un abattoir géant. Une espèce de nuage de chair s'éparpillait au-dessus de la horde.
Rien ne peut survivre à ça, je me rappelle avoir pensé, et pendant un bon moment ça a été le cas... Jusqu'au moment où les tirs ont cessé."

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MessageSujet: Re: La taverne de la non-vie   Lun 20 Juin 2011 - 18:54

Citation :

Un exemple du critère scientifique ou non d'une discipline pour moi est la possibilité d'émettre des hypothèses et de les soumettre à l'expérimentation (des "faits").

En mathématiques, tu raisonnes : tu poses des postulats à partir desquels tu développes un raisonnement. Jamais ça ne vient expliquer le monde pour moi. Il s'agit d'une pensée abstraite, dont les sciences se servent. Jamais on ne croisera un "X", une addition, un triangle isocèle... Je n'ai jamais vu de théorie mathématique, que des raisonnements, aucun fait. C'est la logique qui te permet de distinguer le vrai du faux, pas les hypothèses que tu as émis au départ.
Je ne peux pas voir ça sans réagir.

Les maths n'ont effectivement aucune application directe dans l'univers. Comme tu le dis, jamais on ne croisera de triangle isocèle ou autre chose du même genre.

Mais, en revanche, les maths sont un outil permettant d'appliquer les théories de ce que tu appelles la "science", c'est à dire l'explication du monde qui nous entoure.
Par exemple, en physiques, l'étude d'un oscillateur harmonique (par ex : ressort) fait appel à des équations différentielles, chose qu'on ne pourrait résoudre sans les mathématiques. Ainsi, on peut approximer la quasi-totalité des lois de notre univers par des expressions mathématiques.

Alors oui, toutes seules, les mathématiques ne peuvent pas trouver d'application dans le monde "réel", mais sans elles, on ne pourrait pas l'expliquer.


Quand à l'opposition entre sciences humaines et sciences formelles, je vois les choses de cette façon : les sciences formelles sont basées sur des faits et des relations de cause à effet qui sont "toujours vrais", qui ne peuvent pas changer selon le cas (on connait tous les cas de figure), et on en tire ensuite des conclusions. Les sciences humaines, en revanche, sont l'étude du comportement du sujet, et celui-ci varie avec le sujet en question. Ainsi, un homme X ne réagit pas de la même façon qu'un homme Y si on lui envoie un ballon dessus, mais les deux ont mal si on les électrocute.

Alors oui, la démarche est la même, mais elle l'est pour tout ce qu'on appelle "science". La différence réside non pas dans la démarche, mais dans la façon de l'appliquer.
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von Schreck
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MessageSujet: Re: La taverne de la non-vie   Lun 20 Juin 2011 - 18:59

Citation :
Alors oui, toutes seules, les mathématiques ne peuvent pas trouver d'application dans le monde "réel", mais sans elles, on ne pourrait pas l'expliquer.
Et la géometrie fractale alors?

_________________
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