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sarge88

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Loup funeste
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Liste d'armée 2000pts (Dragon de sang) Empty Liste d'armée 2000pts (Dragon de sang)

Dim 5 Fév 2012 - 19:23
Bonjour, je prépare une liste d'armée à 2000pts avec pour projet de la montée a 3000pts. Je ne cherche pas une optimisation no limit mais à avoir une armée polyvalente qui tiennent la route quand même. Cette armée a pour but d'être assez axés dragon de sang même si je m'autorise des écarts
Merci d'avance

La cour du comte Hellscream
1998Points


Seigneurs : 484points/500points

Comte Hellscream- Seigneur Vampire (220 pts) +2 niveay de magie (70pts) Arcanes Vampiriques : épée de puissance (20 pts), Talisman de Préservation (45 pts), Destrier Infernal (30 pts), Heaume du Dragon (10 pts), Furie Rouge (50 pts), Réflexes Prodigieux (30 pts), bouclier (3 pts), armure lourde (6 pts), : 484 pts.

Mon seigneur vampire qui aura pour rôle de détruire les éléments solides de l'armée adverse, avec sa CC7 asf, et ses 5A F6 furie rouge il devrait faire mal. Il a une 2+ 4+inv et 2+feu ce qui devrait lui assurer une assez bonne longévité. Il rejoindra les CN ou les CDS pour faire le marteau de mon armée mais pourra se repositionner grâce au vol dès que le besoin se fera sentir. Son niveau 3 est là principalement pour la dissipation et le fait d'avoir 3sorts!


Héros : 259pts/500pts



Will le ténébreux- Nécromancien (65 pts) Arcanes Vampiriques : Livre d'Arkhan (25pts) : 90 pts.

Un nécromancien pour du soutien magique, il rejoindra les squelettes. Le livre est là pour faire bouger les unités si le gg est loin! Peut être remplacé par un pam

Arathorn, le roi des morts- Roi Revenant (85 pts): Porteur de la Grande Bannière (25 pts), bouclier (4 pts), amulette d'obsidienne (30 pts) lance de cavalerie (5pts) Coursier Squelette caparaçonné (20 pts): 169pts.

Un héros résistant qui fournit une RM(2) a son unité et qui peut faire la différence. Rejoindra les CN ou CDS en fonction de l'ennemi




Troupe de Base : 500pts/ 500pts


Les horreurs des profondeurs- 30 Goules (30x10): Nécrophage (10 pts): 310 pts.

30 goules qui me fourniront un bon pack anti infanterie. Et resteront à proximités des magiciens pour se repeupler.

La légion des damnés- 34 Squelettes (34x5): Champion (10 pts), Musicien (10 pts), Porte-Etendard (10 pts): 200 pts

De la chair a canon pur et dur qui permettra d'annuler l'indomptabilitée ennemie. Ils seront une partie de mon enclume


Troupes spéciales : 405pts/ 1000pts


Les chasseurs nocturnes, 2 Chauves souris Vampires (16x2) 32 pts

Les chasseurs nocturnes, 2 Chauves souris Vampires (16x2) 32 pts

Les chasseurs nocturnes, 2 Chauves souris Vampires (16x2) 32 pts

Des bestioles excellentes qui seront là pour les machines de guerres, la redirection,... Resterons dans la bulle du gg pour fondre rapidement sur leurs proies

Les défunts d'Oberstyre- 1 Nuée d'Esprits (1x45): 45 pts.

Une nuée pour redirection, engluage,....


Les chevaliers de la Mort, 9 chevaliers noirs (26x9)264 pts
EMC (30 pts)

La garde personnelle de mon seigneur qui sera là pour enfoncer la ligne adverses et prendre l'ennemi par le flan ou l'arrière. Le RR peut aussi les rejoindre pour profiter pleinement de leur mouvement éthéré!

Unités Rares: 350pts/ 500pts

- 5 Chevaliers de Sang (5x50): Kasztellan(15pts) porte-étendard (10 pts), bannière de fort de sang (75 pts): 335 pts.

Une unité puissante mais très fragile, son principale rôle et de concentrer l'ennemi dessus et venir enfoncer un point en faisant un maximum de perte! Ils pourront aussi servir d'escorte au SV jusqu'a ce qu'il quitte l'unité





Voilà pour mon armée, la stratégie sera de placer les 2packs d'infanterie au centre avec CN et CDS sur un flan pour l'enfoncer et mes unités de redirections graviterons autour. Je pense que la principale faiblesse de ma liste viens du problème des marches forcées avec mon général et du manque de magie sérieuse ainsi que de la fragilitée de mes unités d'impacts.
Je peux aussi mettre en mode Deathstar avec RR et SV dans CN ou CDS (même si la 2eme option fait vraiment sac a points!) Je pense avoir pas mal d'unités de redirections et elles me sont bien utiles. Je dois rapidement faire tomber les mdg ennemi avant de bloquer ses élites en attendant une position avantageuse de mes unités d'impact.

J'attends vos critiques avec impatience


Dernière édition par sarge88 le Mer 22 Fév 2012 - 22:04, édité 2 fois
raito-kun12

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Sénéchal
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Liste d'armée 2000pts (Dragon de sang) Empty Re: Liste d'armée 2000pts (Dragon de sang)

Dim 5 Fév 2012 - 20:50
Salut Wink

Alors 2/3 petits trucs pour ta liste : moi perso j'enlèverais le PV chevalier des ténèbres parce que entre CC7 et CC9 vu que la plupart du temps tu décapiteras ton adversaire ça ne servira pas à grand chose , alors que si tu le gardes tu va toujours te choper le petit champion qui traîne ou le seigneur bien balèze qui va te pourrir ton combat alors que ton seigneur pourrais faire de la piétaille avec l'unité Happy

Ensuite quand tu parle de RM 3 je ne sais pas si les résistances à la magie sont cumulables , mais n'ayant pas le GBR sous la main ( et la flemme qui me hantise d'aller le chercher ! ) , si c'est cumulable alors soit tant mieux mais sinon fais gaffe de pas tricher Happy

Les gardes des cryptes me paraissent peu nombreux ... Essaye de les augmenter Smile

Pour en revenir à l'histoire de la RM pourquoi ne pas échanger les bannières CN/GDC ? Comme ça tu mets de la RM un peu partout Happy

Voilà en espérant t'avoir apporté un minimum de chose utiles ! Happy
John Doe

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Zombie
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Liste d'armée 2000pts (Dragon de sang) Empty Re: Liste d'armée 2000pts (Dragon de sang)

Lun 6 Fév 2012 - 19:57
La RM n'est effectivement pas cumulable
Page 72 :
Si une figurine/unité dispose de deux valeurs de RM, utilisez la plus haute, ne les additionnez pas.

Ton vampire ne coûte pas 146 points mais 176 points. Il me semble d'ailleurs un peu fragile (le problème des vampires à pied)
Sturn

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Liste d'armée 2000pts (Dragon de sang) Empty Re: Liste d'armée 2000pts (Dragon de sang)

Lun 6 Fév 2012 - 20:12
sarge88 a écrit:
Cette armée a pour but d'être assez axés dragon de sang même si je m'autorise des écarts

Et tu n'as pas de Chevaliers de sang? Blink

Sinon je pense qu'au niveau magique c'est jouable mais je mettrais le livre d'harkan sur le nécromancien, ça peut palier à ton problème de marche forcée.

J'essayerais aussi d'augmenter le nombre de gardes des cryptes surtout qu'ils ont des armes lourdes donc pas de parade.

sarge88

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Loup funeste
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Liste d'armée 2000pts (Dragon de sang) Empty Re: Liste d'armée 2000pts (Dragon de sang)

Mar 7 Fév 2012 - 12:15
merci pour vos commentaires. J'avais pensé a virer mon vampire et mes GDC et les remplacer par 5CDS et 1RR PGB montée avec suaire de nuit et passer mon SV niveau 2.
Sa change pas mal le jeu mais je gagne en mobilité et en fluff.
Qu'en pensez vous?

La cour du comte Hellscream
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Comte Hellscream- Seigneur Vampire (220 pts) Arcanes Vampiriques :+1 niveau de magie (35 pts) Lame ogre (40 pts), Talisman de Préservation (45 pts), Destrier Infernal (30 pts), Heaume du Dragon (10 pts), Furie Rouge (50 pts), Réflexes Prodigieux (30 pts),Chevalier des Ténèbres (10 pts), bouclier (3 pts), armure lourde (6 pts) : 479 pts.

Héros : 349pts/500pts
- Roi Revenant (85 pts): Porteur de la Grande Bannière (25 pts), bouclier (4 pts), suaire de nuit (40 pts) Coursier Squelette caparaçonné (20 pts): 164 pts.

Will le ténébreux- Nécromancien (65 pts) Arcanes Vampiriques : niveau 2 (35 pts), livre d’Arkhan (25 pts ) : 125 pts.

Le fossoyeur- Spectre 60 pts.


Troupe de Base : 505pts/ 500pts

Les horreurs des profondeurs- 30 Goules (30x10): 300 pts.

La légion des damnés- 35 Squelettes (30x5): Champion (10 pts), Musicien (10 pts), Porte-étendard (10 pts): 205 pts


Troupes spéciales : 745pts/ 1000pts

Les chasseurs nocturnes, 2 Chauves souris Vampires (16x2) 32 pts

Les chasseurs nocturnes, 2 Chauves souris Vampires (16x2) 32 pts

Les chasseurs nocturnes, 2 Chauves souris Vampires (16x2) 32 pts

Les chevaliers de la Mort, 10 chevaliers noirs (26x10) 305 pts
EMC (30 pts) Bannière en os de liche (15 pts)

Unités Rares: 265pts/ 500pts

- 5 Chevaliers de Sang (5x50): Champion (15 pts), : 265 pts.


Dernière édition par sarge88 le Mar 7 Fév 2012 - 17:24, édité 1 fois
Poilu

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Liste d'armée 2000pts (Dragon de sang) Empty Re: Liste d'armée 2000pts (Dragon de sang)

Mar 7 Fév 2012 - 15:43
Coucou Happy

En base, 205 +310 font 515 chez moi mais bon Whistling on ne com(p)te pas tous de la même manière.

J'aime bien la configuration de ta cavalerie : les CDS, le pack de CN et le SV sur dada volant = mobile et combinable à souhait Cool

Par contre, je prendrai plutôt la bannière qui donne des attaques enflammées aux CN pour faire voler les monstres lorsqu'il rejoindra les CN (lance de cav', ASF, furie rouge, tu rentres dans tous les monstres Cool ). Et avec ta mobilité tu les atteindra tranquille.

En revanche, je vois mieux le RR avec une amulette d'obsidienne, pendant que les CDS auront l'oriflamme du fort de sang. Le suaire ne va pas trop lui être utile je pense : avec la mobilité d'une cavalerie, il atteindra très probablement une position où il y aura peu d'attaques de soutien ; et une bonne save (penser à ajouter le caparaçon) cumulée à son endurance devrait suffire... surtout s'il est entouré de CDS (I5 Cool ).
De son côté, il apportera cd9 relançable aux CDS et une save à 2+ contre les attaques à distance magiques (je pars du principe qu'on peut cumuler la 4+ de l'oriflamme avec une RM 2...mais je reste prudent car je dis souvent des bêtises Blushing ).

J'enlèverai le chevalier des ténèbres du seigneur, pour pouvoir le mettre dans une des cavs et lui faire meuler la masse sans qu'il ait forcément à lancer un défi.

Enfin, j'enlèverai le livre du nécro pour lui mettre un PAM et je le mettrai dans l'infanterie... ou alors je le montrai sur un dada et direction les chevaliers de sang (mais avec la GB ça commence à faire large le régiment). L'avantage de le laisser en arrière avec l'infanterie est d'assurer le maintien de ton armée en cas de perte du gégé.

Cordialement,

Poilu
Septurus

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Liste d'armée 2000pts (Dragon de sang) Empty Re: Liste d'armée 2000pts (Dragon de sang)

Mar 7 Fév 2012 - 17:00
Poilu a écrit:
... une save à 2+ contre les attaques à distance magiques (je pars du principe qu'on peut cumuler la 4+ de l'oriflamme avec une RM 2...mais je reste prudent car je dis souvent des bêtises Blushing ).
Poilu
+1 !

Bonjour,

Je l'ai joué exactement de cette façon ce week end en tournoi et effectivement cela apporte une excellente protection contre la magie adverse Happy
Sinon les CDS restent dur à jouer (à maintenir en vie devrais-je dire) mais une fois au contact, ils ont fait le boulot (voir le café !).
Sans compter que cela focalise tellement l'adversaire qu'il en oubli facilement d'autres éléments, ce qui est tout bénéf (guerre psychologique en somme...)
Au final, une honorable 10 places (sur 24) à 2500 points no limit (et vous pouvez me croire en face y'avait du lourd aussi Beurgl sans compter que je n'ai joué aucucne partie avec le LA V8 avant d'y aller...)
Enfin bref, perso, j'aime à fond mes CDS Cool

Septurus Vampire
sarge88

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Liste d'armée 2000pts (Dragon de sang) Empty Re: Liste d'armée 2000pts (Dragon de sang)

Mar 7 Fév 2012 - 17:23
merci des conseils, mes troupes sont bien a 505 car pas de champion dans les goules.

C'est vrai que la 4+ sur les CDS seraient bien mais cher a payée (85pts) même si sa aide pas mal pour leur survie....

Je vais voir a trouver les points pour caser ca...

En tout cas merci pour les conseils
felwin

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Liste d'armée 2000pts (Dragon de sang) Empty Re: Liste d'armée 2000pts (Dragon de sang)

Mar 7 Fév 2012 - 21:45
Ta liste me plait, je suis en train de réfléchir à une liste similaire et je comprend le mal que tu as à tout caser...

Je trouve juste dommage que tu ne continues pas l'optique cavalerie dans les troupes de base: deux unités de 5 à 7 loups funestes me paraissent presque indispensable, rien que pour écranter le CDS par exemple.

les 5 CDS+oriflame, je comprend que tu trouves ça très cher, mais, c'est vrais que c'est très dur de se passer de l'invu à 4+ contre les tirs.

Après, tu as aussi la solution de les jouer par 4 sans options pour 200 points, à ce format, c'est jouable si tu joues sur l'écrantage et que tu est gère bien la dissip pendant la phase de magie adverse.

Il te manque aussi un pam.

sarge88

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Liste d'armée 2000pts (Dragon de sang) Empty Re: Liste d'armée 2000pts (Dragon de sang)

Mer 8 Fév 2012 - 9:39
Bon après plusieurs retournement crâniens je suis parvenu a faire une liste, mais j'ai toujours une hésitation entre deux choses: mettre niv3 a mon SV a la place du pam plus la banniere de feu....


La cour du comte Hellscream
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Comte Hellscream- Seigneur Vampire (220 pts) Arcanes Vampiriques :+1 niveau de magie (35 pts) épée de puissance (20 pts), Talisman de Préservation (45 pts), Destrier Infernal (30 pts), Heaume du Dragon (10 pts), Furie Rouge (50 pts), Réflexes Prodigieux (30 pts), bouclier (3 pts), armure lourde (6 pts) : 449 pts.

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Le roi des morts- Roi Revenant (85 pts): Porteur de la Grande Bannière (25 pts), bouclier (4 pts), amulette d'obsidienne (30 pts) Coursier Squelette caparaçonné (20 pts): 164 pts.

-Will le ténébreux- Nécromancien (65 pts) Arcanes Vampiriques : , parchemin de dissipation (25 pts ) : 90 pts.
-Le fossoyeur- Spectre 60 pts.

Troupe de Base : 505pts/ 500pts

Les horreurs des profondeurs- 30 Goules (30x10): 300 pts.

La légion des damnés- 35 Squelettes (30x5): Champion (10 pts), Musicien (10 pts), Porte-Etendard (10 pts): 205 pts

Troupes spéciales : 396pts/ 1000pts

Les chasseurs nocturnes, 2 Chauves souris Vampires (16x2) 32 pts

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Les chevaliers de la Mort, 10 chevaliers noirs (26x10) 300 pts
EMC (30 pts) bannière de la flamme éternelle (10 pts)

Unités Rares: 335pts/ 500pts

- 5 Chevaliers de Sang (5x50): porte-étendard (10 pts), bannière de fort de sang (75 pts): 335 pts.




pour les loups funestes c'est plus chaud a caser car déjà que je les trouvent moyen faudrait faire de la place dans les troupes et me privé de populace.... n'empêche même 30goules et 35squelettes sa peut me permettre de stopper un gros truc en attente d'une attaque de flan de ma cav, ce qui m'est impossible avec les LF. ET si le gégé est pas dans le coin dur pour les lf d'aller aussi vite que les CDS
Septurus

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Liste d'armée 2000pts (Dragon de sang) Empty Re: Liste d'armée 2000pts (Dragon de sang)

Mer 8 Fév 2012 - 12:35
sarge88 a écrit:
Les chasseurs nocturnes, 2 Chauves souris Vampires (16x2) 32 pts

Les chasseurs nocturnes, 2 Chauves souris Vampires (16x2) 32 pts

Les chasseurs nocturnes, 2 Chauves souris Vampires (16x2) 32 pts
+1 pour cette config

Bonjour,
Perso, lors du tournoi de ce week-end, je suis tombé sur un truc qui pourrait (je dis bien pourrait) paraître un rien fumé concernant le pouvoir vampirique qui permet de up les loups et autres chauve-souris via nehek.
En effet, la combinaison de nehek et de l'invoc des enfants de la nuit nous permet de dépasser l'effectif de départ... jusque là rien de bien nouveau.
Or lors du week-end, j'ai eu à un moment donné une configuration où 2 packs de chauve-souris et un de loups étaient tous très proches de mon SV doté de ce pouvoir.
Je lance mon nehek, mon adversaire foire sa dissip et là je constate que je refile 4 points de vies à chaque unité (1 plus le level 3 de mon SV) pour voir apparaître 2 chauves-souris dans chaque pack et 4 loups... tout ca pour un modique nehek à 6 pas sur 2 dés ! Cool
Sur le coup, mon adversaire à crié au scandale et nous nous sommes interrogés en compagnie de l'arbitre sur la question pour conclure qu'en l'absence de précision (pas d'errata à ce jour) c'était bien chaque unité à 6 pas qui profitait du pouvoir...
Aussi, à votre tour qu'en pensez vous ? car effectivement cela donne une dimension plutôt cocasse à l'association de ce pouvoir et de ce sort Innocent (qui à dit nerf en vue ? ).
Voilà...

Septurus Vampire
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Liste d'armée 2000pts (Dragon de sang) Empty Re: Liste d'armée 2000pts (Dragon de sang)

Mer 8 Fév 2012 - 12:50
J'en pense que l'arbitre et toi avez eu totalement raison dans votre interprétation...
Et je ne pense pas qu'il y ai besoin d'errata sur cette question, d'autant plus que le cas de figure que tu nous présentes n'adviendra que relativement rarement, surtout après le premier tour de jeu.
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Liste d'armée 2000pts (Dragon de sang) Empty Re: Liste d'armée 2000pts (Dragon de sang)

Mer 8 Fév 2012 - 12:54
et c'est pas non plus ultime, y'a un paquet de configuration crade, et je ne pense pas que celle si soit la pire


j'ai aussi pensé a retiré un CN pour mettre la potion +3F pour 1 tour au SV et la gemme dracocide sur le roi revenant
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Liste d'armée 2000pts (Dragon de sang) Empty Re: Liste d'armée 2000pts (Dragon de sang)

Mer 8 Fév 2012 - 13:02
@Septurus : c'est bien comme ça que ça fonctionne, et aucun errata n'est nécessaire pour ça ;-)
Et puis ce n'est pas plus bourrin que de relever les CN 5 par 5 avec notre SV ^^
J'adore ce nouveau Nehek !
sarge88

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Ven 10 Fév 2012 - 15:38
merci pour vos conseils, mais j'ai encore quelque hesitation:

soit: -retiré 1CN et banniere de la flamme, et mettre niveau 3 a mon sv
soit: -retiré 1CN et banniere de la flamme, et mettre +2F au seigneur et seduction
soit: -retiré PAM et banniere de la flamme, et mettre +1niveau au necro
soit: -retiré 1CN et banniere de la flamme, et mettre l'autre badine du trompeur au seigneur et potion de force au RR

de plus j'aimerais savoir quels sont selon vous les principaux points faibles de ma liste (armée, config, unités,...)?
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Mer 22 Fév 2012 - 21:27

J'ai édité ma liste sur mon premier post (surtout que cela n'avait plus grand chose de commun)


Après plusieurs tests contre des HE, j'en suis venus a la conclusions qu'un niveau 3 est indispensable pour éviter le massacre pendant les dissipe....

Le fait de pouvoir varier les combinaisons entre CDS/CN pour le RR et SV est tout simplement magnifique! En général mes CDS ne font pas long feu contre le FS des HE mais ils ont attirer pas mal de truc sur eux me permettant de stopper ses mdg et faire une percée dans ses défenses.

La partie ou je me suis le plus amusé c'est quand le shinx (le décor) a filé maitre du savoir (mort) a mon SV et que se dernier a balancer un soleil dans les lanciers et GP.. Un joli massacre!


Le DI lui offre une mobilité exceptionnelle ce qui lui permet d'aller où il veut et même de venir choper tout ce qui traine et qui n'as pas de rang ( contre des mde il fait des miracle! même seul contre 12!)

Les CDS sont dur a maintenir en vie, et il suffit d'un craquage au dès pour les voir partir en fumée....

Certain me diront de mettre un pam a la place du livre mais même si je n'ai pas put souvent l'utiliser, mon adversaire gardais toujours un DDP pour le dissiper. Et avec la lenteur de mon armée peut faire la différence. Et les gros sort passeront en irrésistible et le pam sera vite grillé car dur de tenir contre un bon magicien
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