La magie et la puissance à utiliser ( nombre de dés )

Alors voila, un sujet qui peut paraître tout bête mais qui fait chavirer les coeurs ( enfin pour ceux qui en ont encore un ).

Alors, pour vos Nehek et danse macabre, combien utilisez-vous de dé(s)?

La question est simple mais intéressante. Certes lancer à un dé permet de saturé l'adversaire de sort à dissiper et surtout de potentiellement en lancer deux fois plus. Après il y a un chance sur trois de louper son coup et de finir prématurément une phase de magie.

Personellement, j'utilise au minimum deux dés avec mes vampires de hauts niveaux de magie ( donc 3 ou 4 ) pour justement éviter les fins prématurer de phase.

Par contre avec mes nécromanciens, je me fais beaucoup plus plaisir et je tente plus allègrement les jets à un seul dé.

Je ne tente le jet à un dé qu'en fin de phase quand je n'ai pas de periapte.

Comme je privilégie la prudence, jamais moins de deux dés...
Mon niveau 4 a le pouvoir Maître des Arts Noirs, ce qui m'assure, hors canalisation, au moins trois dés de pouvoir que mon adversaire n'a de dés de dissipation.
Je préfère voir une bonne partie de mes sorts se faire dissiper, plutôt que de voir ma phase de magie interrompue par un échec.
Edit : Il faut que je précise que jusqu'à 2500 points, je n'ai qu'un seul Vampire, mon Seigneur, épaulé par un Nécro qui ne connait que la Danse Macabre.

Ca dépend assez bien de la situation de la bataille et des vents de magie qui sont sorti...
En général, et si les placement de mes lanceurs de sort le permet, je commence par balancer du nehek à un seul dé avec les bas niveau (nécro, vampire niveau 1). Ainsi l'adversaire (qui n'a souvent qu'un ou deux mage max) prendra souvent moins de risque de perdre sa possibilité de dissiper avec son mage et dissipera à deux dés. (ou laissera passer, ce qui me va aussi)
Il utilisera ainsi ses dés de dissip. Et si je rate mon lancement, je n'aurais perdu qu'un seul dé de pouvoir et seul ce mage de bas niveau ne pourra plus lancer de sort. Mon seigneur niveau 4 (en général) prend alors la relève mais balance (surtout des danses) à deux dés tant que j'ai besoin de lancer plus de sorts. (parfois à un seul en fin de phase mais c'est très rare)...

J'ai répondu 2 dés car je passe 90% de mes sorts à deux dés.
Les 10% restants sont en général lancés à 1 dé.

Etant devenu un grand fan du bâton de crâne, je me permets même de lancer les invoc' de horde à deux dés. Le +5 est vraiment royal en v8 !
Surtout que dès que je lance 3 dés, je me retrouve avec un fiasco sur les bras... Et perdre mon général, avec toutes les conséquences que ça a sur la partie à cause d'un pu**in de fiasco, y'as rien qui me gave plus...

Par contre, j'essaye d'avoir 3-4 lanceurs de sorts dans mes listes pour justement, lorsque la situation le permet (ou m'y contraint !), faire du spam Nehek à 1 dé.
Dans certaines situations, c'est une stratégie redoutable !

Oui en fait la réponse à la question est comme presque toujours la même: "ça dépend des situations, du contexte".

Après c'était pour voir les différents avis surtout. Moi j'aime bien tenter de faire pleuvoir les sorts avec mes nécros ( seulement +1 mais pas grave ^^ ).

En général, j'utilise au moins deux dés.....mais il m'arrive de lancer une petit invocation avec 1 seul dé avec mes nécros, mais c'est uniquement tour le coups poker....

Comme d'hab j'ai pas voté mais vais quand même donner mon avis.

Tout dépend du lanceur et du sort à lancer certes le domaine de néromancie est assez aisé à lancer, mais ceux du GBR sont plus ardus donc plus de dés logique.

Par exemple j'hésite pas à lancer 5 ou 6 dés quand la situation l'exige, pour aller chercher le PI en effet le fiasco n'est pas si catastrophique surtout qu'en moyenne on fera 7 et non pas 4 ou en dessous, surtout que je sors jamais sans le don qui permet de relancer un dé pour le duc donc ça assure une certaine tranquillité d'esprit.

Pour les horreurs le fiasco est complétement bridé (normal tzeentch dieu de la magie).

J'utilise le plus souvent deux dés. Un dé est trop risqué, car même pour une invocation de Nehek, le risque de sortir 1 ou 2 est trop grand.

Les sorts à plusieurs dés ne sont lancés qu'en dernier recours, ou bien avec un mago qui est là pour ça.

Cela dit, il m'est arrivé de faire 3 fiascos à deux dés dans la même partie, et avec mon général, ce qui est vraiment un manque de bol monumental (bon, cela dit, aucun ne l'a tué, mais ça me cramait à chaque fois ma phase de magie).

EDIT : lam'ronshak on parle des comtes vampires là, ceux qui n'ont pas la possibilité de se permettre un fiascos avec leurs gros magos. On sait tous que les spécialistes de la magie (Tzeentch et Slaans) se foutent pas mal des fiascos.

lam'ronchak a écrit:Comme d'hab j'ai pas voté mais vais quand même donner mon avis.

C'est sympa de participer mais vu que la question concerne Nehek et la Danse, j'aurais envie de te dire que t'es un peu à coté de la plaque. ^^

Surtout qu'un fiasco raté n'a pas exactement le même effet sur un Duc ou sur un héros de Tzensch tout pourri que sur un général CV...

Je lance à deux dés, sauf en cas vraiment particulier. Mais sinon, une chance sur trois de rater son coup, c'est trop pour moi...

Avec mon gégé je lance toujours au moins 2 dés, par contre avec mes nécro je n'hésite pas à lancer un seul dés.

Après concernant la danse, je vous rappel que si c'est pour bénéficier des relances de touches et que l'adversaire à la même init que votre unité ou moins, bahhh plutôt balancer un miasme à un dés et les effets seront les mêmes sans les conséquences en cas de résultat de 1 ou 2.

Bon c'est seulement si vous êtes déjà au CaC... pas pour les marches forcées .. mais on à tendance à oublier cet objet de sort.

J'espère que vous m'avez compris :S

De mon côté ça dépends du lanceur aussi, mon gégé niveau 4 ce sera toujours à 2 dés, le nécromancien à 1 dé souvent. C'est là toute son utilité. Pour la danse macabre, tout dépends de la situation, si c'est vital qu'elle passe, 3 dés avec le gégé histoire non pas d'être sûr que le sort passe mais d'être sûr que le sort passe avec une valeur suffisante pour forcer l'adversaire à utiliser beaucoup de dés. Si ce n'est pas vital, alors nécromancien à 2 dés, il y a environ 60% de chances que ça passe, le risque me paraît acceptable.

Moi je les lance en fin de phase, donc s'il me reste 3 dés pour 2/3 lanceurs ce sera à un dé, sinon deux dés sur le seigneur, 1 dé pour le necro...

J'ai voté 1 dé à cause d'un cas particulier: mon Seigneur voulant se guérir d'une seule blessure.

Je n'aime vraiment, mais alors vraiment pas du tout perdre mon Gégé en lançant un sort "de base" censé lui rendre des PV... Et non l'envoyer dans le Warp !

Du coup, l'invoc', je ne la lance qu'avec un seul petit dé, en fin de série (aprés les autres sorts).

Mieux vaut foirer 1 fois sur 3 son dernier sort que risquer son Général.

Ceci dit, en cas de force majeure, lorsque le Seigneur n'est qu'à 1pv de retourner dans sa Crypte, là oui: 2 dés pour assurer ^^

Il est rare que je fasse des invocs de nehek en général (vive l'invoc de légion avec deux sorciers ). Ceci dis quand j'utilise nehek je la lance a deux dés pour la securité de ne pas voir se terminer prématurément ma phase de magie, ceci dis je lance environ un tour sur deux un nehek à un dé, en fin de phase (s'il ne me reste qu'un dé don je ne sais quoi faire:p)

Avec mon SV Niv 4 + Baton du Crane : Toujours 2 dés pour tout ce qui a une valeur de lancement de 8 ou moins. Soit Nehek, Resurrection, Danse Macabre, Regard de Nagash, Vieillissement. Seul le double 1 est un échec.

Pour Souffle de la Non Vie et Invocation de Légion, je lance à 3D. C'est d'ailleurs pour cette raison que je ne lance ces deux sorts que très rarement. Depuis la V8 et les risques énormes des fiascos pour mon Seigneur Vampire, je préfère m'en tenir à 2D dans la majorité des cas.

Je lance des Nehek à 1D quand il me reste seulement 2 dés de pouvoir à la fin de ma phase et que je n'ai pas de meilleur option.

Je trouve également que le bâton du crâne est un excellent OM en v8 pour les raisons évoquées par Jyren.

Avec ça et un MdAN, c'est vraiment facile de mettre une grosse pression magique à son adversaire.

Perso, j'utilise 1D en début de phase magie avec mes sorciers secondaires pour inciter mon adversaire à cramer du dé de dissipation, mettre un peu de pression et, si ca marche, gonfler un peu les rangs avant les choses sérieuses.

Un peu avant l'équilibre de dé (pouvoir vs dissip), je bascule à 2D avec mon SV pour des sorts avec une plus grosse valeur de lancement (danse macabre surtout) et je finis la phase magie à 1D avec mon SV sur des ajustements (nehek ou danse macabre sur le dernier dé).

Zalmann

J'amène ma pierre (une pierre de débutant) à l'édifice puisque je comptais vous poser la question...

Par contre, j'avais dans l'idée que la réponse à cette question serait plutot quelque chose comme: ca dépend du nombre de nécromancien! En effet, le fait de faire 1 ou 2 abrège la phase de magie du nécro qui lancait (arréter moi si je me trompe) mais il est toujours possible de lancer des sorts avec les autres sorciers...

D'un point de vue stratégique, l'idéal serait de tenter d'épuiser la réseve de dé de dissipation avec le CV. Son niveau 3/4 complique la tache de l'adversaire et se servir des dés des nécros après.

je construit une liste en fonction de toutes les remarques et le nombre de dés par sort influe sur la stratégie magique que je compte mettre en place.

Bonsoir à tous, sur pas mal de point je suis d'accord avec vous, je lance généralement mes sorts à 2 deux mais quand je veux absolument qu'un sort passe (genre la danse) j'hésite pas à lancer 6 dés avec mon necro, ça revient au même que de lancer 2 dés que son adversaire dissipe puis encore recommencer l'opération jusqu'à ce que le sort passe.

2 dés pour moi, comme tout le monde et 3/4 pour les sorts 5/6 du domaine des arcanes vampiriques. 4 quand je veux assurer, faire griller son PAM à l'adversaire :

je lance une dance, dissipée, je relance, re-dissipée, je sort 4 dés pour assurer souffle de la non-vie et poser un socle de nuées devant le char/monstre adverse qui n'a pas d'attaques magiques PAM. Je lance danse macabre de vanhel à 2 dés

Dernière partie : charge de goules tour 1 sur le char du général orque noir sur son char = les goules ont tenu 3 tours et résisté à une charge d'une petite unité d'orques sauvages.

Cordialement,

Poilu