2000pts. Liste V8.

(re)Bonjours à tous (et à toutes).

Je vous expose une liste V8 que je compte utiliser Vendredi après-midi. J'aimerais avoir vos avis éclairés sur le 'niveau' de cette liste. Est-elle bien, pas mal, nulle ? Et dans les deux derniers cas, comment l'améliorer ?

Sans plus attendre :

Seigneurs :

Seigneur vampire
Haubert de l’écorché, couronne des damnés, lame vampire.
Seigneur des morts, haine éternelle, furie rouge.
Niveau 3. 445
Mon général. Taillé pour le corps à corps tout en pouvant faire de la magie, il rejoindra les gardes des cryptes pour ravager tout ce qui se trouve sur son chemin. Il sert aussi à gonfler les rangs des squelettes.

Héros :

Vampire
Bouclier enchanté, épée de bataille, périapte noir.
Avatar de la mort, haine éternelle. 190
Personnage de corps à corps supplémentaire, il rejoindra une des unités de squelettes.

Roi Revenant
Grande bannière.
Épée des Rois. 125
Grande bannière résistante (et vu que les personnages prennent cher en V8, il en a bien besoin), qui rejoindra l’autre unité de squelettes.

Unités de base :

30 squelettes
EMC 260

30 squelettes
EMC 260
Ces deux grosses unités de squelettes serviront de centre à mon armée. Ils sont là pour profiter de la règle ‘horde’ pour balancer quelques 31 attaques, et leur résistance n’est pas à négliger.

5 loups funestes 40

5 loups funestes 40
Toujours présents depuis ma première utilisation d’eux, mes fidèles loups serviront à aller chasser la machine de guerre et à détourner les charges. Ils ne tiendront pas par contre en écrans vue la puissance des tirs.

Unités spéciales :

30 Gardes des cryptes
EMC
Étendard royal de Strigos. 425
Mon unité de choc, elle sera là où se trouvent les plus puissants adversaires (ok sauf si c’est vraiment trop bourrin, dans ce cas les gardes seront loin). Rejoints par le seigneur, je compte sur cette unité pour faire un maximum de dégâts.

Unités rares :

Varghulf 175
Je ne l’ai jamais joué, mais il me semble idéal pour aller s’occuper des tireurs et autres unités petites et embêtantes. Il faudra faire attention par contre, parce qu’il est lui aussi une cible de choix pour les tireurs adverses.
Total : 1960

EDIT : Coûts des personnages ajustés. Effectifs des gardes des cryptes amenés à 30. Il reste 40 points.

Voila, vous pouvez ouvrir le feu.

L'épée de puissance coûte désormais 20 pts ^^
Mais je conseillerais plutôt l'épée qui met +2 att pour 40 pts.
--> Comme ça, 6A de F5 relançables et jumelées avec le Furie.

Bouclier enchanté --> 5 pts

Périapte noir, perso j'aime pas mais ça peut être utile dans la V8 ^^

Les prix des objets ne varient plus en fonction du livre d'armée ? Il me semble que le GBR V8 dit que les LA priment sur lui question règles.

Pour l'épée du seigneur, je voulais avoir un personnage qui peut se débrouiller face aux ogres, et donc les blesser sur 2+, tout en étant assez efficace contre l'infanterie. Mais je ne connais pas les stats, donc si l'épée +2A est aussi efficace que l'épée de puissance, je prend.

Seul les objets magiques communs du GBR priment sur tous les LA.
Comme la plupart des Orgres ont E de 4, une F de 5 suffit ^^

Remarque : Si tu recherche vraiment la Force, il y a une épée +2 F pour 40 pts

Pour les points restants : gonfle à fond les GdC. J'ai avait 29, et ils sont partis à une de ces vitesses ...

Vu la différence qu'il peut y avoir entre le nombre de Dés de Pouvoir et le nombre de Dés de Dissipation, le Péirapte est presque devenu indispensable...

Pour le debat arme magique:
vous pouvez effacé la liste d'objet commun de chaque LA...c'est aussi simple que ça.

C'est ce que j'ai dit plus haut ... Tu lis mes post ?

euh oui mais toi tu laisse entendre que ce sont toujours les mêmes...alors que non, ce sont bien de nouveaux objets ou faut les compter comme tel en cas de ressemblance...
Donc on dit pas le gbr prime, mais le gbr est le seul à avoir la liste, donc on efface et on rale pas.

C'est quoi cette manie.

Ok, je vais rectifier les coûts de mes personnages. Et on me conseille d'augmenter à 30 l'effectif de mes gardes des cryptes.

Vu qu'il devient plus difficile de lancer du nehek ( entendez par là que nous ne pouvons plus en lancer 10 par tour) Je te propose la lame vampire sur ton seigneur. De la sorte, tu pourras relever tes GDC plus facilement et sans taper dans tes précieux dès de pouvoir.

30 pour pouvoir passer en mode horde 30 A coup fatal

d'ailleurs 30 me semble le nombre opti pour les troupes sauf pour la base qu'on peut upgrader encore plus.

Mais je me trompe sans doute j'y ai pas encore joué à la V8

Vu qu'il devient plus difficile de lancer du nehek ( entendez par là que nous ne pouvons plus en lancer 10 par tour) Je te propose la lame vampire sur ton seigneur. De la sorte, tu pourras relever tes GDC plus facilement et sans taper dans tes précieux dès de pouvoir.

Sauf que j'ai bien besoin de mon seigneur pour faire des pertes, et donc j'ai préféré lui mettre une arme plus offensive.
Cela dit, je n'ai jamais utilisé la lame vampire, donc je ne peux pas dire si elle diminue l'offensive tant que ça. À voir s'il me reste 20 pts à la fin.

Disons que cela n'apporte pas de bonus aux caractéristiques mais permet d'éponger les pertes de tes GDC. Vu que tu va taper en dernier avec tes morts-vivants ou tu vas en perdre au tir/magie le vampire va ramener à la "vie" les GDC morts pour conserver un plein potentiel de ta horde.

Je dirai que le chiffre optimum, si le dernier rang compte toujours même s'il n'est pas égal aux autres, mais seulement tant qu'il est composé du minima de 5 figurines, se situerait plutôt à 35 soldats, afin de frapper sur 3 rangs ET d'avoir un bonus de rang de 3 aussi.

Sauf que si je met 35 soldat partout, je dépasse le nombre de points maximum. Et si j'en met 35 juste dans les gardes des cryptes, je ne pourrais plus mettre la lame vampire.

hausse le format de ton armée !

avec 3000 pts je pense que tu peux et il te reste plein de place

Sauf que la partie sera en 2000pts. Dommage, bien essayé.

Autrement tu peux enlever le wargulf ... tu pourras compléter tes rangs. Bon tu n'auras rien pour attaquer les flancs. mais vu ta ligne de bataille je sais pas si il y aura bcp de flanc ^^

petite précision
je viens de lire les règles
et les prix des codex priment sur l'arsenal du livre de règles =3
et au passage j'ai testé les 20 gdc avec armes lourdes, strygos, un seigneur qui tape... c'est vraiment méchament violent en v8...
perso' j'ai testé et approuvé le maître des arts noirs....
=X sur un vamp' avec haubert de l'écorché et le périapte c'est sympa

Pour le debat arme magique:
vous pouvez effacé la liste d'objet commun de chaque LA...c'est aussi simple que ça.

je viens de lire les règles
et les prix des codex priment sur l'arsenal du livre de règles

Ce débat était aussi dans la section rumeurs commentés et on m'a plus ou moins gentiment fais comprendre qu'il fallait prendre les points du livre d'armée. Après consultation d'un ami vétéran de warhammer, il m'a lui aussi confirmé qu'il fallait utiliser les coûts en points du LA. Ca serai bien de savoir le fin mot de l'histoire.

Pour en revenir à la liste.
Précision sur la règle de parade : Elle ne marcherai apparemment pas si le personnage manie une arme magique, le GBR précise qu'il faut une arme de base. Donc ton seigneur n'augmentera pas son invu quand il sera au CàC.

Je pense que les 2 hordes de 30 squelettes vont prendre beaucoup de place sur la table. En V7 j'avais déja beaucoup de mal à placer mon front comme je le voulais. Pourrais-tu nous parler du déploiement que tu comptes appliquer ? Pour ma part, j'aurais placé une horde de 40 squelettes et une unité de 20 en soutient pour (contre-)charger de flanc. Ou alors un gros pavé d'une 30aine de zombies (pas en horde) pour engluer.

Les loups par 5 sur chaque flanc sont une très bonne idée, ça obligera l'adversaire à se méfier. Il peut être utile de placer les 2 sur le même flanc avec le varghulf derière pour le protéger. Un varghulf ça a du punch, mais s'il est tout seul il est assez vulnérable surtout au tir (une fleche dans l'oeil ça peut toujours arriver ^^)

Que dire de tes 30 gardes des cryptes, et bien il vont durer un moment à mon avis, mais ton seigneur est dedans alors prends garde aux armes de siège et autres joyeusetés. Comme dit précédemment, une lame vampire peut être un bon choix : tu perds en offensivité mais tu remonteras tes figurines plus facilement. A toi de voir.

Pour mes deux hordes de squelettes, c'est avant tout pour la polyvalence. Il me semble qu'avec la magie, je peux très bien les faire passer à 40 en quelques tours. Mais c'est vrai que c'est une idée à tester.

Pour la question lame vampire ou épée de guerre éternelle (+2 A), là aussi, je pense qu'il faut tester les deux. Restrospectivement, c'est vrai que le régiment seigneur+gdc sera bien sac à points, et sera la cible préférée de l'artillerie, mais en même temps, je compte sur mon seigeur pour faire un massacre. Dans les deux cas, le coût en points sera le même, alors je modifie ma liste.

je peux très bien les faire passer à 40 en quelques tours

Ou même à 60 ^^ J'avais juste un mago niv 4 et j'y suis arrivé facilement

Tiens, je viens de penser que, vu qu'il est bien plus jouable en V8, je pourrais mettre un carrosse noir à la place de mon Varghulf. Ce sont tous les deux des vampires, mais le carrosse est plus résistant et peut devenir redoutable en quelques tours.

Qu'en pensez-vous ?

Ils n'auront clairement pas la même fonction. Le Varghulf sera sur un flanc car il est rapide (habituellement je le fais suivre les chevaliers noirs pour les marches forcées). Par contre le carosse sera au front : soit au milieu, soit sur un coté mais très proche de ta masse.

Tu as des loups que ton varghulf pourra suivre, donc il ne sera pas tout seul. Tu as également un bon gros paquet d'infanterie, peut être que tu auras besoin du carosse pour apporter plus d'impact, ou pour assurer les marches forcées si tes vampires sont un peu loin.

Comme d'hab', c'est à toi de voir

EDIT : sans compter la sappe de dés de magie (chez toi et chez l'adversaire) qui va booster le carosse bien comme il faut, et le rendre très dangeureux et très vite car maintenant il absorbe tous les dés.

Heu, pour ma part, le carrosse peut aussi avoir un rôle borderline, et il reproduit les mêmes caractéristiques que le Warghulf, à cela prêt que passé l'impact ses prouesses descendent vite. Raison de plus de ne pas le mettre au front. Pour ma part il est accompagné de LF ou de CN, qui peuvent se séparer après le premier impact réussi.
Par contre il grossit bien plus vite vu la moyenne de dés générés.

Je rajouterais que le carosse est plus resistant et que l'impact psychologique est bien present.(oh je gagne la haine et le cf et dans un tour je suis ethere tes tirs vont me faire rigole ,...). Néanmoins le varghulf tape plus fort et plus longtemps.

Quand je disais au front je voulais pas dire qu'il etait tout seul, et je vois mal le carosse aller se farcir des armes de siege ou faire des charges de flanc ou de dos aussi facilement qu'un varghulf ^^

Si le carosse charge tout seul c'est clair qu'une fois les touches d'impact faites, il reste plus grand chose, car le spectre et les chevaux CC3 c'est pas top, sans parler de l'init. Le carosse doit faire des charges combinees pour etre efficace.

je crois que le débats carosse - vargulf ne tiens pas la route. pour 25 pts de moins le vargulg impact 2 fois plus que le carosse ( même en charge)

n'oubliez pas que la vargulf est un monstre et que ceux-ci ont la règle (super-piétinement) donc en charge la vargulf a 5 attaque CC5 F5 haine +2d6 TOUCHE AUTOMATIQUE f5 !

elle est parfaitement capable de gérer beaucoup de chose

le carosse étant un char le D6 d'impact semble bien minable lorsqu'on compare ...

Ce n'est pas plutôt 1"seul d6".

Je dois encore m'habituer à la V8 apparemment. J'avais oublié la règle piétinement monstrueux (mais qui ne fait QU'1D6 touches et pas 2D6), je garde donc mon Varghulf.

Par contre, je ne sais toujours pas quoi faire de mes 40 points restants.