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- KasadorCarosse noir
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jouer de WHB vous avez été floué!
Dim 18 Oct 2009 - 15:23
peut être est-ce du déjà vu pour vous, mais pour ceux qui l'ignorerais, le petit ( pas chanceux) de votre club ou votre groupe qui chiale qu'il roule toujours trop de 1 sur ces DÉ A TOTALEMENT RAISON!!!!
une étude bien structuré a démontré que les dé de marque CHESSEX ( la boite de 36 petit dé que tout le monde a ou presque) sont non-conforme et mal balancé.
statistiquement un DÉ parfais devrait avoir 16.9% de chance de rouler chaque résultat. Cependant les dé chessex ont un dérisoire 30% de chance de rouler un 1 !!!!!
je vous passe le lien ici et pour ceux qui ne lisent pas l'anglais je tenterai de résumer.
http://www.warseer.com/forums/showthread.php?t=65531&page=1
en gros le test a été effectué dans un univers controllé dans une université de Californie. l'étude a testé plusieurs marque de dé dont des Dé de casino supposément le summum du dé. chaque paquet de 10 dé ont été lancé 1000 fois sur un table anti-vibrement et oscillation. après plusieurs jours qui ont due être d'une platitude sans nom. Les dé de casino sont sorti vainqueur de loin avec des résultat presque parfait. par contre les dé chessex (due a leurs poids et conception) ont 30% de chance de rouler un 1.
le plus affreux dans tout ca c'est que la compagnie chessex après avoir pris connaissance des résultat affirme être d'accord avec le résultat et ils expliquent qu'avec le plastique économisé en arrondissant les coté et perçant les ( dot) de 2 dé ils sont capable d'en fabriquer un troisième gratis!! et que le 30% de 1 est convenable pour eux ....
tirez en vos propre lecons .. aller chercher des dé de casino pour jouer et garder vos chessex pour AXE et allié et vos test de leadership ...
perso je trouve les conséquence sont catastrofique pour WHB ...
une étude bien structuré a démontré que les dé de marque CHESSEX ( la boite de 36 petit dé que tout le monde a ou presque) sont non-conforme et mal balancé.
statistiquement un DÉ parfais devrait avoir 16.9% de chance de rouler chaque résultat. Cependant les dé chessex ont un dérisoire 30% de chance de rouler un 1 !!!!!
je vous passe le lien ici et pour ceux qui ne lisent pas l'anglais je tenterai de résumer.
http://www.warseer.com/forums/showthread.php?t=65531&page=1
en gros le test a été effectué dans un univers controllé dans une université de Californie. l'étude a testé plusieurs marque de dé dont des Dé de casino supposément le summum du dé. chaque paquet de 10 dé ont été lancé 1000 fois sur un table anti-vibrement et oscillation. après plusieurs jours qui ont due être d'une platitude sans nom. Les dé de casino sont sorti vainqueur de loin avec des résultat presque parfait. par contre les dé chessex (due a leurs poids et conception) ont 30% de chance de rouler un 1.
le plus affreux dans tout ca c'est que la compagnie chessex après avoir pris connaissance des résultat affirme être d'accord avec le résultat et ils expliquent qu'avec le plastique économisé en arrondissant les coté et perçant les ( dot) de 2 dé ils sont capable d'en fabriquer un troisième gratis!! et que le 30% de 1 est convenable pour eux ....
tirez en vos propre lecons .. aller chercher des dé de casino pour jouer et garder vos chessex pour AXE et allié et vos test de leadership ...
perso je trouve les conséquence sont catastrofique pour WHB ...
Re: jouer de WHB vous avez été floué!
Dim 18 Oct 2009 - 17:21
Bah à force de chercher autre que du gw...moi j'achete gw et ma moyenne se porte mieux que celle des gens qui "boycott"
sinon je suis sur les des mb, les gros là ont une moyenne plus dans les 5/6...je les trouve magique ces dés !!
sinon je suis sur les des mb, les gros là ont une moyenne plus dans les 5/6...je les trouve magique ces dés !!
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- InvitéInvité
Re: jouer de WHB vous avez été floué!
Dim 18 Oct 2009 - 17:28
allons acheter des dés de casino pour tout ceux (et j'en fait parti) qui ont des dés CHESSEX. Que de sous a dépenser
chuck
chuck
- Poilu~Seigneur dragon de sang~
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Re: jouer de WHB vous avez été floué!
Dim 18 Oct 2009 - 17:35
J'ai pas de dés, j'emprunte ceux de mon adversaire Comme ça, aucun pb de probabilités! Sinon, je me vois bien débarquer avec des gros dés, ou des dés avec des cranes en guise de point
Cordialement,
Poilu
Cordialement,
Poilu
- l'elfeBanshee
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Re: jouer de WHB vous avez été floué!
Dim 18 Oct 2009 - 17:42
Bon, ben prenez des dés de casino pour les jets normaux et les dés chessex pour les tests de Cd.
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Re: jouer de WHB vous avez été floué!
Dim 18 Oct 2009 - 21:16
je vais passer pour un inculte mais s'est lesquelles les dés chessex
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- InvitéInvité
Re: jouer de WHB vous avez été floué!
Lun 19 Oct 2009 - 10:42
Je me vois mal changer de dés selon les tests à faire. C'est un peu "too much" comme mentalité je trouve, surtout sachant que les dés sont "truqués" c'est pas fair-play.
- KasadorCarosse noir
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Re: jouer de WHB vous avez été floué!
Lun 19 Oct 2009 - 14:30
les Dé chessex c'est une marque de Dé disponible dans la plupart des magasin GW. Ils sont populaire car tu as une petite boite de 36 petits dé arondi pour pas cher. mais ils ne sont pas fair play...
le bon vieux dé carré blanc de 16 MM c,est pas cher et il est beaucoup plus lourd donc les variations de poids de chaque coté l'affecte moins
le bon vieux dé carré blanc de 16 MM c,est pas cher et il est beaucoup plus lourd donc les variations de poids de chaque coté l'affecte moins
- Blood KnightChevalier noir
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Re: jouer de WHB vous avez été floué!
Lun 19 Oct 2009 - 17:24
Moi je joue depuis toujours des dés de casino, et je suis assez satisfait d'eux. Sauf à certains moments...
- InvitéInvité
Re: jouer de WHB vous avez été floué!
Lun 19 Oct 2009 - 17:42
J'aime mes dés, je les respecte (et parfois je fais une ptite messe noire pour eux) et mes jets s'en portent très bien. Boîte achetée chez GW avec des stats bien meilleures que la norme.
- InvitéInvité
Re: jouer de WHB vous avez été floué!
Jeu 22 Oct 2009 - 12:43
hahaha, moi j'ai retourné toute ma maison pour avoir au total 13 dés presque tous diffèrents les un des autres
- Thomov Le PoussiéreuxSeigneur vampire
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Re: jouer de WHB vous avez été floué!
Lun 26 Oct 2009 - 16:41
Personnellement je joue avec des dés Chessex et, s'il est vrai que mes jets obtiennent régulièrement des 1 il m'importe peu. Mes adversaires utilisent eux aussi ces dés, ce qui équilibre les choses.
Et puis, l'important pour Moi est que la bataille présente des situations marquantes, et c'est souvent le cas avec une bonne série de 1!
Exemple: l'artilerie explose, les sorciers sont engloutis par les Royaumes du Chaos, mon Seigneur Saurus et son monstrueux Carnosaure chargent des Gobelins et n'en tuent aucun,...
Tout récemment, ma charge de Chevaliers de Sang épaulés par un Vampire et un Roi Revenant à été stoppée net par... une bande de Gnoblars ayant fait double 1 à leur test de moral (alors que je venais de massacré des Mangeurs d'Hommes).
au final, ce n'est pas qui à gagné la bataille qui retient notre attention; c'est ce qui se passe pendant la partie.
Et puis, l'important pour Moi est que la bataille présente des situations marquantes, et c'est souvent le cas avec une bonne série de 1!
Exemple: l'artilerie explose, les sorciers sont engloutis par les Royaumes du Chaos, mon Seigneur Saurus et son monstrueux Carnosaure chargent des Gobelins et n'en tuent aucun,...
Tout récemment, ma charge de Chevaliers de Sang épaulés par un Vampire et un Roi Revenant à été stoppée net par... une bande de Gnoblars ayant fait double 1 à leur test de moral (alors que je venais de massacré des Mangeurs d'Hommes).
au final, ce n'est pas qui à gagné la bataille qui retient notre attention; c'est ce qui se passe pendant la partie.
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Re: jouer de WHB vous avez été floué!
Mar 24 Nov 2009 - 19:59
Excelente mentalité Thomov
- ZarokZombie
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Re: jouer de WHB vous avez été floué!
Mar 24 Nov 2009 - 20:50
Vous connaissez la marque ou la probabilité de 6 est plus haute?
- InvitéInvité
Re: jouer de WHB vous avez été floué!
Mar 24 Nov 2009 - 23:44
Walach Harkon a écrit:Excelente mentalité Thomov
Ouaip ! Nous sommes deux à apprécier cet état d'esprit !
Dans notre groupe de jeu, notre cinquantaine de dés provient d'un peu partout : on a des Chessex, du Games Workshop rouge, de vieux dés en bois, deux ou trois bleu très utiles pour la concentration métaphysique de mon Slann. Bref, leur force est dans leur diversité !
Par contre, au bout de dix ans d'usage, nos dés Chessex sont presque devenus... ronds ! C'est à peine croyable, mais les angles et arêtes blancs laissent rentrevoir de plus en plus le plastique noir central. Le jeu favori de mes potes est de rechercher le "dé magique", le seul dé blanc encore carré et supposé faire encore une majorité de 6.
Bref, peu importe les résultats des dés, tant qu'on s'amuse ! Mais si cette histoire de dés est vraie, elle a le mérite d'ouvrir le débat. De là à acheter exprès de nouveaux dés...
Re: jouer de WHB vous avez été floué!
Mer 25 Nov 2009 - 1:26
moi j'ai une centaine de dés de toutes marques et toutes tailles mais en fait c'est plus les couleurs qui me font jouer de superstitions..
Les blancs sont forts par poignée, les verts pour les jet d'un dé (en poignée ils sont super nul, des dés games...) les rouges pour les armes spés persos et autres, et les gros pour le moral...
Et quand je joue ork à 40k je prend la boites entiere et je gagne
Les blancs sont forts par poignée, les verts pour les jet d'un dé (en poignée ils sont super nul, des dés games...) les rouges pour les armes spés persos et autres, et les gros pour le moral...
Et quand je joue ork à 40k je prend la boites entiere et je gagne
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- drakkSénéchal
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Re: jouer de WHB vous avez été floué!
Mer 25 Nov 2009 - 9:38
J'ai récupéré mes Dés dans divers jeux (cluedo, Monompoly, et d'autre jeux de toutes sorte). J'ai des gros Dés, des petits (des rouges, noirs, blancs, et meme un en bois).
Mes préférés sont les petits rouge, je sais meme plus ou je les ai eu....
Mes satisfaction sont assez aléatoire, je fais de beaux jets comme des mauvais.
Mes préférés sont les petits rouge, je sais meme plus ou je les ai eu....
Mes satisfaction sont assez aléatoire, je fais de beaux jets comme des mauvais.
- Poilu~Seigneur dragon de sang~
- Age : 39
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Re: jouer de WHB vous avez été floué!
Mer 25 Nov 2009 - 9:49
Mouais, les bons jets de dés sont les même que des mauvais....dans d'autres circonstances : mes adversaires sont heureux de sortir un double 1 quand je gagne avec PU peur...Par contre ils font la tête quand le jet pour blesser du canon donne 1 (sur la tête de ma cavalerie, normal je joue avec ZIDANE ).
Il est vrai que notre armée pousse à souhaiter un maximum de 6, mais au final, le nombre de 6 correspond grosso modo au nombre de 5, de 4, 3....boum! Après, des dés qui tombent plus souvent sur 1....m'en fiche car j'utilise ceux de l'adversaire, donc ça équilibre. Je ne vais pas investir dans des dés de si tôt!!!!
Sauf si j'en trouve des qui ont trop la classe, en connaissez vous? Des dés qui font CV??
Cordialement,
Poilu
Il est vrai que notre armée pousse à souhaiter un maximum de 6, mais au final, le nombre de 6 correspond grosso modo au nombre de 5, de 4, 3....boum! Après, des dés qui tombent plus souvent sur 1....m'en fiche car j'utilise ceux de l'adversaire, donc ça équilibre. Je ne vais pas investir dans des dés de si tôt!!!!
Sauf si j'en trouve des qui ont trop la classe, en connaissez vous? Des dés qui font CV??
Cordialement,
Poilu
Re: jouer de WHB vous avez été floué!
Mer 25 Nov 2009 - 15:13
Bah des dés noir marbré blanc, ça doit se trouver..
Sinon j'ai aussi cette pratique de squatter les dés de l'adversaire pour les jet super important comme la sauvegarde des trois terminator qui tiennent un flanc, ou les jet de pince du nobz sur le gros blindé..ou l'invu du vampire qui de toute façon va mourir car je rate toujours ses invus...ou bien pour la svg des chevalier du chaos et ensuite leur régénération et là j'adore voir là tête de l'adversaire dégoutté par la trahison de SES cubes (moi qu'elle que soit la marque ça marche pareil...)
Une seule fois j'ai vu un dé trahir la moyenne en statistique, c'etait un petit dé blanc games, il m'a tuer une demi escouade de terminator face à des armes légères (en fait il a fait cinq "1" sur 6 jet...) du coup je l'ai bien posé loin de moi...mon adversaire l'a repris faisant fi de ma supertition...il a perdu un monsieur à cause du dés maudit depuis lui aussi change ses dés quand ils font mourir ses troupes (et lui des dés il en a pas qu'une petite centaine...imaginer la boite !!y'as même un dés avec la tête de gargamel à la place du 6 !!)
Sinon j'ai aussi cette pratique de squatter les dés de l'adversaire pour les jet super important comme la sauvegarde des trois terminator qui tiennent un flanc, ou les jet de pince du nobz sur le gros blindé..ou l'invu du vampire qui de toute façon va mourir car je rate toujours ses invus...ou bien pour la svg des chevalier du chaos et ensuite leur régénération et là j'adore voir là tête de l'adversaire dégoutté par la trahison de SES cubes (moi qu'elle que soit la marque ça marche pareil...)
Une seule fois j'ai vu un dé trahir la moyenne en statistique, c'etait un petit dé blanc games, il m'a tuer une demi escouade de terminator face à des armes légères (en fait il a fait cinq "1" sur 6 jet...) du coup je l'ai bien posé loin de moi...mon adversaire l'a repris faisant fi de ma supertition...il a perdu un monsieur à cause du dés maudit depuis lui aussi change ses dés quand ils font mourir ses troupes (et lui des dés il en a pas qu'une petite centaine...imaginer la boite !!y'as même un dés avec la tête de gargamel à la place du 6 !!)
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- Poilu~Seigneur dragon de sang~
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Re: jouer de WHB vous avez été floué!
Mer 25 Nov 2009 - 17:52
mouais, un dé noir et blanc, je trouve ça bof pour l'ambiance CV, je pensais à des crânes ou des chauves-souris....je suis plus dans ce délire là.
Cordialement,
Poilu
Cordialement,
Poilu
- InvitéInvité
Re: jouer de WHB vous avez été floué!
Dim 27 Déc 2009 - 11:42
Moi les dés je les trouve sympa, qu'importe la marque.
Surtout quand un régiment de 20 gobz fuit devant 3 squellettes réanimés par un (mauvais) sort.
Surtout quand un régiment de 20 gobz fuit devant 3 squellettes réanimés par un (mauvais) sort.
- yan comte bougnatCarosse noir
- Age : 43
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Re: jouer de WHB vous avez été floué!
Dim 27 Déc 2009 - 12:27
de toute manière, ces statistiques ne sont valables qu'en ne lançant les dés un par un...
si on les lance par poignée, ils s'entrechoquent et il y a beaucoup trop de paramètres pour pouvoir dire qu'ils font plus de 1
si on les lance par poignée, ils s'entrechoquent et il y a beaucoup trop de paramètres pour pouvoir dire qu'ils font plus de 1
- reminoxSeigneur de Sylvanie
- Age : 31
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Re: jouer de WHB vous avez été floué!
Dim 27 Déc 2009 - 16:47
De toute façon, d'après le warfo c'est un fake, ou si c'en est pas un l'étude n'est absolument pas sérieuse, tout simplement parce que les tests ont été faits sur un seul set de dés. Il suffit d'être tombé sur un set de mauvaise qualité pour que ça ne soit plus représentatif.
- von SchreckLothar l'Exterminateur
- Age : 58
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Re: jouer de WHB vous avez été floué!
Dim 27 Déc 2009 - 20:32
Si c'est sur le Warfo, alors ça ne peut etre que la vérité....
- KasadorCarosse noir
- Age : 42
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Re: jouer de WHB vous avez été floué!
Dim 27 Déc 2009 - 22:57
pour avoir travaillé dans une usine de production de plastique, les chances que tu tombe sur un ( mauvais set ) de Dé sont pratiquement Nul.
personnellement dès que GW ET Chessex ont confirmer que les chiffres correspondent aux leurs mais qu'ils ont continuer quand même sans nous en informer prouve que l'étude a un bon fond de vérité quoi que le monde en disent
personnellement dès que GW ET Chessex ont confirmer que les chiffres correspondent aux leurs mais qu'ils ont continuer quand même sans nous en informer prouve que l'étude a un bon fond de vérité quoi que le monde en disent
- suspiria de profundisGarde des cryptes
- Age : 28
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Re: jouer de WHB vous avez été floué!
Mer 20 Jan 2010 - 14:56
Je me rapele d'une partie tournoi de seigneur des anneaux que j'ai faites, j'alliès gobs et haradrim. J'avais un chaman gobelin qui avait lancé frénésie (en gros sauvegarde invu de 6). Je réussissais presque tout mes jets. Il étais dégouter mais je jouais si mal de toute facons qu'il m'as explosé xD. faut dire il étais méga fort, ca faisait depuis trop de temps qu'il y jouait...
- Thomov Le PoussiéreuxSeigneur vampire
- Age : 38
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Re: jouer de WHB vous avez été floué!
Mer 20 Jan 2010 - 15:02
J'ai du mal à voir le rapport avec le sujet...
J'ai raté quelque chose ou tu t'es trompé de topic?
J'ai raté quelque chose ou tu t'es trompé de topic?
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Vulnerant Omnes, Ultima Necat.
- suspiria de profundisGarde des cryptes
- Age : 28
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Re: jouer de WHB vous avez été floué!
Mer 20 Jan 2010 - 15:20
heu déolé je viens de relire et je suis en retard, c'est quand les personnes racontés des parties avec leurs dés. Moi je raconte en gros que les dés de games workshop font de bon 6 assez souvent surtout pris par un dsl j'ai pas été clair
- InvitéInvité
Re: jouer de WHB vous avez été floué!
Mer 20 Jan 2010 - 15:23
Juste pour revenir sur le sujet qui m'a bien fait rire.
On a ici un prétendu ingénieur qui fait une expérience de probabilité sur 10 dés en les lançant 1000 fois.
N'importe quoi.
Première chose qu'on m'a appris en première S c'est "Mais attendez les probabilité ça se fait au moins sur 10.000 lancer pour plusieurs dés différents et sur plusieurs jours..." (Ah je l'aimais pas cette prof ^^)
En gros pour être vraiment vraiment sur de la fiabilité il faut le lancer au minimum 50.000 fois... De plus les dés doivent être lancé un par un.
En gros c'est une bonne blague. Au fait la française des jeux est censé réguler et vérifier les lots de dés pour voir s'ils sont conformes et non pipés
Par conséquent fake
On a ici un prétendu ingénieur qui fait une expérience de probabilité sur 10 dés en les lançant 1000 fois.
N'importe quoi.
Première chose qu'on m'a appris en première S c'est "Mais attendez les probabilité ça se fait au moins sur 10.000 lancer pour plusieurs dés différents et sur plusieurs jours..." (Ah je l'aimais pas cette prof ^^)
En gros pour être vraiment vraiment sur de la fiabilité il faut le lancer au minimum 50.000 fois... De plus les dés doivent être lancé un par un.
En gros c'est une bonne blague. Au fait la française des jeux est censé réguler et vérifier les lots de dés pour voir s'ils sont conformes et non pipés
Par conséquent fake
- von SchreckLothar l'Exterminateur
- Age : 58
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Re: jouer de WHB vous avez été floué!
Mer 20 Jan 2010 - 15:24
Suspiria, tes messages font mal aux yeux...
Comment font-ils? 50 000 jets de chaque dé qui entre sur le territoire français?Au fait la française des jeux est censé réguler et vérifier les lots de dés pour voir s'ils sont conformes et non pipés
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