Resurection du Général ? Question

Increvable? Pas vraiment, non... Les sorts peuvent toujours foiré, et les dissipations sont pas faites pour les squigs! Surtout que, bien souvent, le Général est le meilleur sorcier de ton armée

Oui mais probablement pas le seul sorcier a disposer de l'invoc^^
Un sort a 4+ que pratiquement tout tes sorcier on, qui releve ton général..cheated non?

Invocation de Nehekk permet:
1°) relever des troupes tombées pour ramener l'effectif à celui de départ (on parlera pas des pouvoirs vampiriques ici c'est pas le topic)
Impossible à utiliser si toute l'unité y est passée...
2°) remettre 1 PV à des créatures en ayant plusieurs, ou à de la cav.
impossible à utiliser si toute l'unité y est passée (c'est pareil pour un perso)...

Ainsi il est impossible de ramener un vampire ayant 0 PV grâce à la magie...
Ne disposant pas de régénération avec les pouvoirs vampiriques, seul l'anneau des Carstein est capable d'empêcher sa mort...

Impossible à utiliser si toute l'unité y est passée

Où as tu lu celà?

relis bien le texte de l'invocation de Nehekk tu verras
Ca s'appellerait résurrection sinon
je te trouve la page ce soir. J'ai pas mon livre sous la main là .

je l'ai sous les yeux... et, non, il n'y est pas fait mention de l'impossibilité dont tu parles...

je l'ai sous les yeux... et, non, il n'y est pas fait mention de l'impossibilité dont tu parles...

Euh, tu sais l'invocation de nehek il faut bien que tu la lances sur une unité. Là tu la lances sur quoi ? L'unité n'existe plus, donc impossible de lancer une invocation sur du vide, sinon rien ne t'empêcherait de relever n'importe quoi même si ça n'était pas dans ta liste d'armée.

Considérons le cas où mon général est dans une unité et se fait tuer lors d'un défi

Ton perso ayant disparu (retiré comme perte) tu peux pas le cibler...
donc c'est pareil

Mouais... Je dois dire que je ne suis toujours pas convaincu... La règle me parait pour le moins vague, et sujette à interprétation... Je vais plutot essayer d'avoir une réponse officielle...

Et pour répondre à l'argument de Domo, mes champions d'unité, portes-étendard et musiciens retirés comme pertes peuvent revenir grace à une invocation de Nehek...

Ils ont raison, l'anneau des carstein est le seul moyen de réssuciter son général...

Gromouk a écrit:Et pour répondre à l'argument de Domo, mes champions d'unité, portes-étendard et musiciens retirés comme pertes peuvent revenir grace à une invocation de Nehek...

Tes champions et EM font partie intégrante de l'unité. Tant qu'il te reste au moins une figurine dans cette dite unité, il est stipulé dans le sort que tu relèveras en priorité le champion et l'EM, puis des trouffions de base. La c'est écrit noir sur blanc donc pas d'interprétation...

Un perso est une "unité" à part entière, donc le seul moyen de le cibler et qu'il lui reste 1 figurine, soit lui même... Si il y passe tu le retires et tu ne peux plus le cibler...C'est aussi simple que ça.

@Gromouk Et pour te répondre afin de clore le débat, ils sont partis intégrantes de l unité ciblée, ils ne peuvent pas la quitter comme le ferai un indépendant, donc si ils meurent, leur unité étant encore sur pied tu peux les faire revenir.
Ton perso une fois sous terre, il y reste à moins que tu n’aies l'anneau.

+1 Fenrir, seul l'anneau peut faire revenir un seigneur sur la table, et cela une seule fois

edit: grillé par Domo

Merci pour vos réponse, je comprends vos arguments... meme si je ne trouve rien dans le L.A. qui les justifie

Gromouk a écrit:Merci pour vos réponse, je comprends vos arguments... meme si je ne trouve rien dans le L.A. qui les justifie

C'est borné un mort quand même

Borné? Oui peut-etre... Mais j'ai beau tourné et retourné mon L.A. dans tous les sens (êt non, il n'y manque pas de pages), je n'y trouve rien qui interdise explicitement de récusité un perso...

Alors prend pour exemple un autre sort.
Tu veux lancer un regard de nagash sur un homme arbre, hors ton adversaire n'en a pas, bah tu l'invente pas sur la table^^
Ici c'est pareil, tu veux lancer un sort sur une unités qui n'existe plus, tu ne peux pas.

Euh, tu as vraiment lu la première ligne du sort ?

Nan parce que moi je lit : " Ce sort peut être lancé sur une unité amie ou un personnage mort-vivant ami dans un rayon de 18 pas " .

Donc ton sort, tu peux pas le lancer sur un perso qui n'est plus là, puisque même si son unité survit, le personnage n'est pas dans un rayon de 18 pas et n'est donc pas ciblable par le sort. Si tu lances sur l'unité qui contenait le personnage, on en revient à l'emploi du sort quand tu le lances sur une unité : " L'unité récupère l'équivalent en figurines d'1D6 PV " . Et le sort précise aussi : " Les personnages ne peuvent bénéficier des effets de ce sort que s'ils sont visés séparément ".

Là pour rescuciter ton perso, il faut que tu vises séparément de ton unité quelque chose qui n'existe pas, puisque le perso n'est plus là. Et le perso qu'il soit mort en défi ou pas ne change absolument rien, au final il n'est pas là c'est tout.

Là je pense qu'on ne peut pas faire plus clair ( Et puis pense à la bourinnitude du truc aussi si on utilise ton interprétation, rien n'empêcherait de régénérer tour 6 un perso mort au tour 1, et au final le seigneur deviendrait invulnérable pour peu que tu domines en magie même sans lui ).

Voilà qui est déjà plus convainquant... merci.

Ca dépend, s'il vient de se faire tuer, il devrait encore se trouver dans les 18 pas...
Dialogue de sourd

désolé, fausse manoeuvre... Bref, règle mal formulée, fin du débat...

Gromouk a écrit:J'avoue que pour moi, c'est pas très clair, surtout cette histoire de "régénérer", puisque la régénération est traitée dans la v7 comme une sauvegarde invulnérable.

Non c'est bien formulé. La règle précise que les régénérations marchent car la règle de régénération a été revue en V7.
Si la règle du vampire parlait uniquement de sauvegardes invu on aurait un grand débat pour savoir si la régénération fonctionne ou pas...

++

Et c'est reparti pour un dialogue de sourd... désolé, mais je trouve la phrase

Si le Général perd tout ses PV, mais se régénère ou regagne assez de PV pour revenir en jeu

toujours aussi obscure!

Il s'agit d'une ouverture pour éviter tout débat si un jour la situation pouvait se produire... rien de plus, l'autre point parle de la régénération (donc de l'anneau des Carstein).

Si on peut relever tout ce qu'on veut même après que l'unité ou le perso soient virés de la table, tu trouves pas que ça serait un peu abusé?
Déjà qu'on peut relever les Gardes des Cryptes maintenant...

Il s'agit d'une ouverture pour éviter tout débat si un jour la situation pouvait se produire... rien de plus, l'autre point parle de la régénération (donc de l'anneau des Carstein).

Sur un résultat de 2+, le vampire "réssucite" sur le champ avec un seul PV...

Pas question de régénération ici...

Gromouk a écrit:

Si le Général perd tout ses PV, mais se régénère ou regagne assez de PV pour revenir en jeu

toujours aussi obscure!

Régénération... au cas où il gagnerait cette capacité.

regagne assez de PV pour revenir en jeu: allusion à l'anneau des Carstein, et ouverture au cas où une situation similaire devait se produire un jour (genre lors de la V8...).

Il s'agit là de la règle mort du général, et non plus les invocations de Nehek, donc pas question de rendre des PV au vampire ici, et dans la section magie tu ne trouveras rien disant que tu peux faire revenir une figurine "disparue" du champ de bataille. On ne parle pas d'un champion d'une unité encore en jeu, dont il fait partie intégrante.

Il s'agit là de la règle mort du général, et non plus les invocations de Nehek, donc pas question de rendre des PV au vampire ici, et dans la section magie tu ne trouveras rien disant que tu peux faire revenir une figurine "disparue" du champ de bataille. On ne parle pas d'un champion d'une unité encore en jeu, dont il fait partie intégrante.

Tout à fait d'accord... Mais je ne trouve rien disant le contraire non plus...

Le vendeur GW: "Tout ce qu'il faut pour jouer à Battle c'est une table, une boîte de jeu et un peu de logique".

"J'ai la table et la boîte...."

... Et moi ma logique qui veut que tout ce qui n'est pas explicitement interdit est implicitement autorisé...
Ceci dit, ce débat devient stérile!