[1500 pts] Optique tournoi

Hello,

Je vous présente ici une liste que je pense jouer pour un futur tournoi

Liste d'armée comtes vampires "Tournoi 28/06" : 1500 points

• héros
  
  
  • 1 Vampire (190pts) :
    
    
    • coût : 1x100pts = 100pts
      
    • règles spéciales : Mort-vivant;Vampire;Sorcier niv 1;
      
    • équipement de base : Arme de base;
      
    • objets magiques : Seigneur des Goules (Anachorète) (25pts); Haine Eternelle (Bestial) (25pts); Haubert de l'Ecorché (25pts); Epée de Puissance (15pts);
    
    
  • 1 Vampire (200pts) :
    
    
    • coût : 1x100pts = 100pts
      
    • règles spéciales : Mort-vivant;Vampire;Sorcier niv 1;
      
    • équipement de base : Arme de base;
      
    • objets magiques : Talisman de Lycni (10pts); Haine Eternelle (Bestial) (25pts); Mort Incarnée (Aristocrate) (25pts); Epée de Bataille (15pts); Armure de la Nuit (25pts);
    
    
  • 1 Vampire (195pts) :
    
    
    • coût : 1x100pts = 100pts
      
    • règles spéciales : Mort-vivant;Vampire;Sorcier niv 1;
      
    • équipement de base : Arme de base;
      
    • équipement/options : Grande Bannière (étendard magique possible)(25pts);
      
    • objets magiques : Avatar de la Mort (Belliciste) (20pts); Mort Incarnée (Aristocrate) (25pts); Bannière de Guerre (25pts);
  
  
• unité de base
  
  
  • 21 Horde de Zombies (84pts) :
    
    
    • coût : 21x4pts = 84pts
      
    • règles spéciales : Mort-Vivant;Horde Titubante;Cadavres Frais;
      
    • équipement de base : Arme de base;
    
    
  • 20 Goules (168pts) :
    
    
    • coût : 20x8pts = 160pts
      
    • règles spéciales : Mort-Vivant;Attaques Empoisonnées;
      
    • équipement de base : Griffes crasseuses (arme de base);
      
    • équipement/options : Nécrophage(8pts);
    
    
  • 20 Goules (168pts) :
    
    
    • coût : 20x8pts = 160pts
      
    • règles spéciales : Mort-Vivant;Attaques Empoisonnées;
      
    • équipement de base : Griffes crasseuses (arme de base);
      
    • équipement/options : Nécrophage(8pts);
  
  
• unité spéciale
  
  
  • 5 Chevaliers Noirs (120pts) :
    
    
    • coût : 5x24pts = 120pts
      
    • règles spéciales : Mort-Vivant;Lames Spectrales;Montures Immatérielles;
      
    • équipement de base : Arme de base;Armure lourde;Lance de cavalerie;Bouclier;Monture Squelette;
    
    
  • 5 Chauves-Souris Vampires (100pts) :
    
    
    • coût : 5x20pts = 100pts
      
    • règles spéciales : Mort-Vivant;Unité volante;
      
    • équipement de base : Griffes et dents (arme de base);
  
  
• unité rare
  
  
  • 5 Spectres des Cairns (275pts) :
    
    
    • coût : 5x50pts = 250pts
      
    • règles spéciales : Mort-Vivant;Ethérés;Tirailleurs;Terreur;Cri Funèbre (Banshee);
      
    • équipement de base : spectre : arme lourde;banshee : arme de base;
      
    • équipement/options : Banshee(25pts);

Liste d'armée réalisée et exportée en BBcode avec le logiciel web gratuit <b>WarBuilder</b> - www.warbuilder.net








Le vampire Speedy dans les 10 goules sera en mesure de charger au 1er tour grace au seigneur des goules. Son armure donne un malus de 2 pour le toucher au tir, plus cible isolée, plus la charge, (longue portée?) on arrive à un malus de 4 (ou 5?)... en plus il possède 4 attaques avec haine eternelle. Sympa ^^

2 patés classiques de goules + zombis

5 chevaliers noirs pour flanquer le bazard. A poils (pour montrer leurs corps ... les beaux gosses )

2*5 chauves souris vampires pour écranter ... ou pas (miam canons de l'empire?)

5 spectres bien degueux ... avec la banshee


Quoi vous en pensez?

je sais que les spectres ne sont pas très apprécié en tournois. si ton adversaire te donne un pointage pour la qualité de ta liste 7 spectre a 1500 pts risque d'en faire pleurer plus d'un (ou c'est typique a ma région)

bref 7 spectre ça me semble trop ça va faire jaser (pas en bien) comme un elfe noir qui pousse 2 hydre a 1500 pts ...

Exemple regretable de liste "je me fous du fluff, je suis là pour déchirer avec ma combo de la mort qui tue"!
Vraiment le genre d'adversaire que j'évite à tous prix!

Euh on parle de tournoi là, pas d'amicale... Personnellement je préfère affronter un adversaire avec liste porcine avec ma propre liste porcine, si je suis en mesure d'en produire une.
(Enfin, je dis ça, je dis rien, c'est pas souvent que je peux en pondre avec des taus ou des nains corps-à-corps...)
Et puis, fluff et bourrinisme peuvent très bien aller ensemble, il n'y a pas qu'une unité très forte par race.

Au sujet de la liste, je n'ai pas l'expérience suffisante pour pouvoir commenter, mis à part pour le vampire avec épée magique et armure magique avec avatar de la mort : 20 pour un bouclier, à part si tu n'as vraiment rien à faire de ces points, c'est trop AMHA.

Cordialement,

Traguente.

Gromouk a écrit:Exemple regretable de liste "je me fous du fluff, je suis là pour déchirer avec ma combo de la mort qui tue"!
Vraiment le genre d'adversaire que j'évite à tous prix!

C'est bien précisé pour tournoi ... pour info je suis spécialiste des listes toutes molles toutes faibles .. alors avant de juger les joueurs juste une liste ... tu m'auras compris

Je vais peut etre passer a 5 spectres. Ca me permettra de rajouter 5 chauves souris vampires qui seront bien utiles. A moins que ... ^^

J'avais bien lu, pour tournoi... C'est à cause de cette tendance qu'on certains à pondre des listes à vomir que les organisateurs sont obligés d'imposer des restrictions...

Gromouk a écrit:J'avais bien lu, pour tournoi... C'est à cause de cette tendance qu'on certains à pondre des listes à vomir que les organisateurs sont obligés d'imposer des restrictions...

Oué enfin quand je vois que tous les participants sont démons ou elfes noirs ... je me dis qu'il y aura pire de tte façon ...

Liste éditée/ 7 spectres ca faisait effectivement bcp, petite amélioration du speedy

Bon ta liste est pas fluff, pas très fair play mais c'est pas ceci que l'on juge ok il est beaux ton régiment de 7 spectres, mais tu fais comment contre un full magie? un régiment de chevalier du chaos ou de graaleux plus de régiment de spectre, et c'est pas tes chauve souris ou tes chevalier qui vont arrêter des monstres pareilles.

Ensuite ton vampire c'est cool, mais tu l'envoie contre quoi au tour 1 ? régiment aucune chance il se fait dérouiller a cause du résultat de combat... sorcier premier rang tout seul face à des goules ??? il y a peu de fou en tournoi ^^ il est bien faible ton speedy

Tes pâtés de goules un a 31 et l'autre a 10... euh il y pas un gros problème ? Autre chose mort incarnée s'additionne pas

Voilà liste porc à mettre en parenthèse, les gros pavé de spectre c'est bien jusqu'à un certain point. Là tu la largement dépassé selon moi

C'est quoi ce débat ici ?

Quand on va en tournoi on participe à une manifestation compétitive, donc
quand on n'aime pas l'enjeu on reste chez soi.

Bien sûr on peut très bien aller en tournoi avec une liste toute fluff toute molle, mais en général comme on se fait déchirer tout le weekend on revient la prochaine fois avec une armée un peu plus musclée.

Enfin jouer compétitif ne veut pas du tout dire abandonner le plaisir du jeu, on s'amuse beaucoup en tournoi aussi.

Sinon bon tournoi !

++

kisuke_urahara a écrit:Bon ta liste est pas fluff, pas très fair play mais c'est pas ceci que l'on juge ok il est beaux ton régiment de 7 spectres, mais tu fais comment contre un full magie? un régiment de chevalier du chaos ou de graaleux plus de régiment de spectre, et c'est pas tes chauve souris ou tes chevalier qui vont arrêter des monstres pareilles.

Ensuite ton vampire c'est cool, mais tu l'envoie contre quoi au tour 1 ? régiment aucune chance il se fait dérouiller a cause du résultat de combat... sorcier premier rang tout seul face à des goules ??? il y a peu de fou en tournoi ^^ il est bien faible ton speedy

Tes pâtés de goules un a 31 et l'autre a 10... euh il y pas un gros problème ? Autre chose mort incarnée s'additionne pas

Voilà liste porc à mettre en parenthèse, les gros pavé de spectre c'est bien jusqu'à un certain point. Là tu la largement dépassé selon moi

Le speedy? Contre une rangée de 10 tireurs, contre des incendiaires ... bref, contre tout ce qui risque pas de m'atomiser sur un résultat de combat justement.

Les spectres? Contre du full magie, bah c'est tant pis pour moi... Mais bon, en reflechissant comme ca, on les sorts jamais, non?


Pour les goules, je voyais ca comme rampe de lancement du speedy, mais ca fait assez cher effectivement.


Merci pour la mort incarnée, j'avais pas fait gaffe. liste éditée (les puristes sont calmés? ...)

Ah oui aussi ... je ne demande pas a ce qu'on juge le fluff de la liste ... De tte, Vampire V7, c'est pas vraiment fluff (je préférais v6)

Moi je vois que ton gégé il a la haine, ce n'est pas forcément une très bonne idée...

Sinon, tu pourrais virer les zombies et mettre un 3ème pavé de goules.

hehe je ne croyais pas créer un emoi avec ce commentaire. de notre coté lorsque l'on joue en tournois on a des point pour un victoire.... moin de points pour une défaite. des points pour le fair play et la qualité de la partie (jugé par l'adversaire) et des points pour la liste. donc lorsque un elfe noir se pointe avec 2 hydre a 1500 pts (exemple trop facille simplement) l'adversaire lui donne pratiquement automatiquement 0 pts pour le fair play et 0 pts pour la liste .... resultat tu a défoncé tout le monde, tu perd le tournois quand même et tu as embêter tout tes adversaire pendant 1 heure et demi chaque.

donc lorsque un elfe noir se pointe avec 2 hydre a 1500 pts (exemple trop facille simplement)

Exemple trop facile, ou pas... vu que l'hydre est un choix rare tu ne peux en jouer qu'une seule à 1500 points

Kasador a écrit:hehe je ne croyais pas créer un emoi avec ce commentaire. de notre coté lorsque l'on joue en tournois on a des point pour un victoire.... moin de points pour une défaite. des points pour le fair play et la qualité de la partie (jugé par l'adversaire) et des points pour la liste. donc lorsque un elfe noir se pointe avec 2 hydre a 1500 pts (exemple trop facille simplement) l'adversaire lui donne pratiquement automatiquement 0 pts pour le fair play et 0 pts pour la liste .... resultat tu a défoncé tout le monde, tu perd le tournois quand même et tu as embêter tout tes adversaire pendant 1 heure et demi chaque.

là ce n'est pas le cas ^^ et pour tout avouer, c'est mon premier tournoi
Gégé avec la haine c'est pas bien? pourquoi?

Parce que tu es obligé de poursuivre... ce qui peut te mettre dans une position très pénible parfois. D'un autre coté ça t'assure de meuler au corps-à-corps. Moi je trouve que ça vaut le coup!

+

ah oui ok ^^ mais du coup je fais poursuivre l'unité, pas juste le gégé ^^ (j'ai qd meme remis le nez dans le bouquin de regle, des fois que les unités MV n'ai pas le droit de poursuivre )

Du coup, pas d'inquiétude ^^ (ou presque )

Le speedy? Contre une rangée de 10 tireurs, contre des incendiaires ... bref, contre tout ce qui risque pas de m'atomiser sur un résultat de combat justement.

Bon alors le speedy qui défoncent des archers ou des arquebusiers tour 1 j'ai tester plus d'une fois (je trouvais que la charge tour 1 était la meilleur combo possible... j'en suis revenu blessé dans ma chair). Je m'explique avec 3 armée différente

Empire, c'est je pense le cas le plus favorable, quoique. Imagine belle ligne d'arquebusier tu rentre au close, tu les poutres, ils fuient tu poursuis (haine). Tu te retrouve où ? Ben c'est suivant les listes face à 2 canons, un feu d'enfer, couple de mage ou une horde d'escorteur (OUUUUUUU je les haie ceux-ci) Je le sens pas moi malgré le -3 pour toucher, ils tout de même te destroy la tête et tu perd 200 pts pour environ 80 pts... je le sens pas

Haut elfe là c'est pas mal sauf qu'il vont quand même tiré et tapé avant toi. bon les tir vu le malus il devrait pas y en avoir trop ^^. Mais le problème c'est la suite comme avant tu finis où avec ton vampire ? derrière, en moyenne 2 balistes ou mage... pas bon

Nain je pense que c'est le cas le plus dangereux, je passe le tir parce que voilà... Mais le souci c'est l'endurance 4 des nains, qui devient tout de suite gênante quand la victoire se joue à peu de chose. Ensuite en cas de victoire tu vas faire la connaissance du canon orgue qui touche automatique avec F5 moyenne de tir 4 (chez moi en tout cas)

Alors si tu veux de mes conseils, le charge tour 1 marchait bien avant quand c'était pas trop connu parce que tu pouvais charger archer et finir dans une arme de siège... Maintenant elle reste tout de même utile en deuxième moitié de partie, pour la surprise

Les spectres? Contre du full magie, bah c'est tant pis pour moi... Mais bon, en reflechissant comme ca, on les sorts jamais, non?

Ben je vois deux grand problème à ce que tu dis, ça à l'air d'être un tournoi de bourrin ton truc (au vue de ta liste ^^) Donc pas mal de magie j'en suis sure.
2eme problème si si on les joue mais pas en pavé aussi gigantesque et on base pas toute nos parties dessus.

Sinon pour Greuuu, je conçois le fait qu'un tournoi soit quelques chose de compétitif, je vois pas pourquoi on doit faire une liste porc et abandonner tout respect pour des listes comme HB, qui ne peuvent pas faire de liste comme cela. C'est pour cela que un peu de retenu sur les listes permet a tout le monde l'accès aux victoires dans les tournois.
Et comme l'a dit Kasador, j'ai jamais vu de tournoi sans point de fairplay, pour dire nous on a même des points pour le fluff, c'est des fois assez dure d'avoir tous les point des deux catégories ^^.

Et comme l'a dit Kasador, j'ai jamais vu de tournoi sans point de fairplay, pour dire nous on a même des points pour le fluff, c'est des fois assez dure d'avoir tous les point des deux catégories ^^.

Oui mais jamais mis par le joueur d'en face. Parce que sinon si tu joues en tournoyeur classique ( c'est à dire pas de prises de risques inutiles, jouer le nul si la liste en face est beaucoup plus forte que la notre plutôt que de foncer tout droit pour amuser l'adversaire, être relativement pointilleux sur les points de règle et les mouvements importants, etc ... ), et qu'en face l'adversaire n'est pas du tout venu dans le même esprit, tu va nécessairement te prendre plein de malus alors que tu seras pourtant sympa et fair-play ...

ah oui ok ^^ mais du coup je fais poursuivre l'unité, pas juste le gégé ^^

ça c'est évident ( d'ailleurs tu n'as pas le droit de faire poursuivre juste un perso, sinon bonjour le speedy dans l'unité qui se met à poursuivre seule 3D6 ... ), mais c'est justement ça le problème, tu risques de faire tomber l'unité du gégé dans un piège ( préparé ou non, typiquement ça va être le 10 en poursuite qui où l'adversire en profitera pour te prendre de flanc ), où l'adversaire va mettre tout ce qu'il peut pour essayer d'avoir le gégé.

Et comme l'a dit Kasador, j'ai jamais vu de tournoi sans point de fairplay, pour dire nous on a même des points pour le fluff, c'est des fois assez dure d'avoir tous les point des deux catégories ^^.


Oui mais jamais mis par le joueur d'en face. Parce que sinon si tu joues en tournoyeur classique ( c'est à dire pas de prises de risques inutiles, jouer le nul si la liste en face est beaucoup plus forte que la notre plutôt que de foncer tout droit pour amuser l'adversaire, être relativement pointilleux sur les points de règle et les mouvements importants, etc ... ), et qu'en face l'adversaire n'est pas du tout venu dans le même esprit, tu va nécessairement te prendre plein de malus alors que tu seras pourtant sympa et fair-play ...

Euh... il y a deux possibilité, j'ai rien pigé ou alors c'est logique...

Parce que c'est normal que ton adversaire ne juge ta liste... Sinon les kevins assoiffés de victoire serait toujours là "Non, non des vampires magiciens c'est pas fluff" Sinon le fairplay c'est également le juge qui donne les points, pour un 50% de Point de victoire, 50% fairplay et fluff...

J'ai été souvent juge, la liste de floboo je suis désolé aurait zéro point niveau fluff; sinon un gars qui refusent le combat sous prétexte que la liste en face est meilleur c'est aussi des points de fairplay qui sautent, sinon c'est la porte ouverte pour des skavens qui courent sur toute la table pour éviter les pavés de nain...

J'ai déjà joué dans des grands tournoi je sais que c'est pas comme cela, c'est bien pour cela que ma logique de jeu m'empêche désormais d'y participer...

Voilà si la réflexion était autre j'ai l'air con mais c'est pas vrai

Pour le fluff, faut m'expliquer. je ne conteste pas, c'est juste que je ne comprends pas ...

Qu'est ce qu'une liste fluff vampire? Qu'est ce que ma liste a d'anti fluff? Des spectres? Bah si c'est anti fluff on les met jamais? ...

Franchement je ne la trouve pas si dure que ça, cette liste. Certes, avec 7 spectres elle serait absolument imbuvable pour certaines armées, et encore. L'air de rien, 7 spectres ça draine énormément de points aux vus du peu d'avantage que ça apporte. Déjà 5 spectres c'est bien suffisant pour réduire une unité pas trop solide à néant, alors 7... A part lancer plus de dès, je vois pas.
Généralement les listes qui en prennent plein les dents, ce sont celles avec heaume de commandement, livre d'Arkhan, bannière de Drakenhof ou encore la bannière de la légion des morts couplée aux chevaliers noirs. Ce sont surtout ces objets ou les combos qu'ils permettent qui sont pénalisés.
Là, que vois-je ? Beaucoup de spectre, trop même peut être, à 1500 par 4 c'est suffisant à mon goût, même malgré l'absence de la PU de 5. Et puis, il aurait évidemment l'avantage sur des armées peu pourvu de magie ou d'attaques magiques. Mais imaginons la confrontation contre un chaos de Tzeench, ou des démons, ou encore des nains gavés aux runes de feu sur ses armes de sièges... Autant dire que la force de frappe de son armée est d'office annihilée, même avant l'engagement du combat. Donc selon moi cette liste n'est même pas particulièrement sale. D'après moi, une liste sale ne peut pas être considérée comme telle face à des cas particuliers. C'est quand bien même elle le serait face à n'importe quelle armée, ce qui là n'est pas le cas.

Sinon, je suis assez d'accord sur le fait qu'une compétition reste une compétition. Rien ne t'empêches, Kisuke, de venir en tournoi avec une liste à l'historique très riche avec des unités en conséquence, même avec des noms propres pour chacune de tes figurines. Mais ne vas pas reprocher au joueur d'en face, venu avec un full magie/tir elfe noir par exemple, de te mettre une branlée parce qu'il n'envisage pas le jeu sous le même angle que toi. On ne fait pas les tournois en fonction des listes des joueurs, mais c'est aux joueurs d'adapter leur liste en fonction des restrictions fixées par les tournois. Ca existes les tournois où les unités rares sont interdits et où les restrictions se font en fonction des armées. Si quelqu'un veut affronter des armées soft et abordables par tous ce genre de tournoi aux restrictions draconiennes est fait pour lui. Mais selon essayer de briser la force d'une armée avec de telles restrictions, ça enlève tout le charme et l'intérêt de jouer la dite armée...

Et franchement, clamer arbitrairement et sans arguments qu'une liste n'est pas fluff, je trouve ça un petit peu déplacé à l'égare d'un joueur qui vient demander conseils et aide. Même si sa liste vous parait "imbuvable" ou "complètement hors fluff" ou même encore insortable au risque de créer des émeutes dans les GW, rien ne vous interdit de lui faire remarquer avec plus de courtoisie. Ca me semble plus poli que de l'accabler en lui disant qu'il est un joueur du genre à "pondre des listes à vomir que les organisateurs sont obligés d'imposer des restrictions..."

déjà stanislas, je n'ai jamais dis que je leur en voulais c'est seulement que je trouve que dans le cadre d'un tournoi sans envergure de classement, il est normal que les liste grasses soit pénalisé, surtout quand tu connais tout le monde et que le mec arrive avec une liste boosté au hormones, qu'il a pompé sur le net... Ben je trouve normal qu'il y a sanction.

Sinon Floboo, si tu veux une liste fluff réfléchis au niveau, "des yeux des figurines", une liste si fantomatique pourrait avoir un vampire en spectre, voir même un le gégé, ou alors un puissant mage il y a plein de possibilité, il faut une certaine synergie fluffique entre les unités, pas juste un assemblage de combo qui n'ont rien a voir...



Liste d'armée comtes vampires "Konrad" : 1504 points

• unité de base
  
  
  • 20 Guerriers Squelettes (168pts) :
    
    
    • coût : 20x8pts = 160pts
      
    • règles spéciales : Mort-Vivant;
      
    • équipement de base : Arme de base;Armure légère;Bouclier;
      
    • équipement/options : Champion(8pts);
    
    
  • 20 Guerriers Squelettes (168pts) :
    
    
    • coût : 20x8pts = 160pts
      
    • règles spéciales : Mort-Vivant;
      
    • équipement de base : Arme de base;Armure légère;Bouclier;
      
    • équipement/options : Champion(8pts);
    
    
  • 10 Guerriers Squelettes (88pts) :
    
    
    • coût : 10x8pts = 80pts
      
    • règles spéciales : Mort-Vivant;
      
    • équipement de base : Arme de base;Armure légère;Bouclier;
      
    • équipement/options : Champion(8pts);
    
    
  • 5 Loups Funestes (40pts) :
    
    
    • coût : 5x8pts = 40pts
      
    • règles spéciales : Mort-Vivant;Cavalerie Légère;
      
    • équipement de base : Mâchoires baveuses (arme de base);
    
    
  • 5 Loups Funestes (40pts) :
    
    
    • coût : 5x8pts = 40pts
      
    • règles spéciales : Mort-Vivant;Cavalerie Légère;
      
    • équipement de base : Mâchoires baveuses (arme de base);
  
  
• unité spéciale
  
  
  • 4 Nuée d'Esprits (260pts) :
    
    
    • coût : 4x65pts = 260pts
      
    • règles spéciales : Mort-Vivant;Ethérés;
      
    • équipement de base : Lames éthérées (arme de base);
  
  
• héros
  
  
  • 1 Nécromancien (95pts) :
    
    
    • coût : 1x55pts = 55pts
      
    • règles spéciales : Mort-Vivant;Sorcier niv 1;
      
    • équipement de base : Arme de base;1 sort de Nécromancie;
      
    • équipement/options : Sort de Nécromancie supplémentaire(15pts);
      
    • objets magiques : Sceptre de De Noirot (25pts) Pierre de Pouvoir (20pts);
    
    
  • 1 Nécromancien (90pts) :
    
    
    • coût : 1x55pts = 55pts
      
    • règles spéciales : Mort-Vivant;Sorcier niv 1;
      
    • équipement de base : Arme de base;1 sort de Nécromancie;
      
    • équipement/options : Charette Macabre (la prendre séparément)(0pts);
      
    • objets magiques : ; Périapte Noir (15pts);
  
  
• unité rare
  
  
  • 5 Chevaliers de Sang (410pts) :
    
    
    • coût : 5x55pts = 275pts
      
    • règles spéciales : Mort-Vivant;Vampire;Frénésie;Honneur Martial;
      
    • équipement de base : Arme de base;Lance de Cavalerie;Armure lourde;Bouclier;
      
    • équipement/options : Kasztellan (arme magique possible)(20pts); Musicien(10pts); Porte-étendard (étendard magique possible)(20pts);
      
    • objets magiques : L'Oriflamme du Fort du Sang (75pts); Pique aux Feux Follets (10pts);
  
  
• héros
  
  
  • 1 Konrad Von Carstein (145pts) :
    
    
    • coût : 1x145pts = 145pts
      
    • règles spéciales : Mort-Vivant;Vampire;Une Chauve-Souris au Plafond;Pouvoir Vampirique : Furie Rouge;Pouvoir Vampirique : Haine Eternelle;
      
    • équipement de base : Arme de base;Armure lourde;Epée de Waldenhof;

Liste d'armée réalisée et exportée en BBcode avec le logiciel web gratuit <b>WarBuilder</b> - www.warbuilder.net

voilà une liste que j'ai toujours adoré joué, elle reprend bien le fluff de la campagne de konrad. Malgré cela elle tourne toujours bien même si elle est super fragile ^^ Elle gagne quand même des tournois 2 (un soft, un hard)

Pour être fluffiquement exact, tu peux retirer les CdS. Ils étaient bien là mais se sont barrés, ils en ont eu marre de Konrad

Et en quoi cette liste est fluff? parce que juste annoncée qu'elle l'est ...

perso je jouais a l'epoque une liste stryge ... donc 3 stryges, masse goules des zombis et des CsV ... ca reste fluff j'imagine ... Seul problème : les spectres : ouh le vilain!!! Et comble du bourrinisme : une combo (juste une hein ^^) sur une unité ... fear le gros vilain joueur mdr

Et pour rebondir sur ce que tu dis juste avant : il s'agit d'un tournoi ou je ne connait quasi personne (hormis les 2 membres de mon club) et il s'agit de mon premier tournoi... alors qd j'ai vu full demons/elfes noirs/hauts elfes, j'ai osé mettre une combo qui ne m'assure en rien d'une victoire ...

de parler fluff, etc...mais ça aide pas pour l'évolution de sa liste.
qu'elle soit ou non fluff, on s'en tape un peu, c'est un tournoi, je pense pas que d'arriver avec un background de 4 pages sur son armée avec les unités spécifiques au fluff, avec des jolis prénoms va l'aider dans sa stratégie et dans sa manière d'aborder sa liste et ses adversaires.
pensons d'abord à optimiser celle-ci,ensuite, on pourra éventuellement parler historique et tout le toutim.
c'est un fait, 7 spectres, ça pourrait-être porc, mais bon, si l'autre à des armes magiques, de la magie, etc, il pourra gérer assez facilement.
faut quand même essayer de prendre de bonnes unités pour faire face à du démons, des elfes, il va pas faire une liste molle pour se faire rouler dessus après, je vois pas l'intérêt.
de fait, les spectres, c'est bien, super vache contre certaines armées, c'est vrai, mais c'est gérable quand même...faut simplement bien savoir les jouer, là alors,ça peut devenir coton, sinon, c'est une bonne unité, sans plus, 7 c'est beaucoup de points perdu je dirais pour un effet limité.
je préfère des gardes des cryptes à la place avec une bonne bannière des tertres par exemple.
il faut savoir doser entre le méchant et le soft afin d'éviter d'inutiles pénalités de tournoi, c'est là le challenge.
si le fluff si rajoute, pourquoi pas, mais ne perdons pas de vue que c'est un tournoi avec tout ce que cela entraîne comme obligations spécifiques, efficacité, rapidité, vitesse, puissance et donc victoire à la cléf.
un tournoi, c'est pour gagner...à la base...c'est pas fait pour les touristes, ou alors, on est dans le trip de rien faire et d'apprendre certains trucs, alors, j'y vais en spectateur, c'est plus simple, et je m'énerverai pas sur un gamin qui va me sortir sa liste d'internet, boostée à l'EPO et que je vais hair pendant une semaine, au bas mot, en me râlant dessus d'avoir encore sorti une liste de baba cool qui sert à rien et qui fait même pas le café
étant mal placé pour conseiller vu mon expérience limitée, voilà ma simple mais longue réflexion sur le sujet qui m'intéressait beaucoup.
cordialement

Je trouve un détail amusant...
7 spectres c'est "bourrin" mais 5 ça passe mieux.

A mon humble avis, 5 spectres sont plus intéressants.
Ils auront le bonus de +1/+2 sur les flancs/arrière, ils seront presque aussi résistants (de toute façon 5 ou 7 spectres, ou le mec peut les gérer et leur virer 10pvs, ou il peut pas, y a pas trop de juste milieu).

Pour le prix des 2 spectres en trop, on a presque 2 nécros en plus, donc 2 dés de dissipation.

Kypper tu oublie que c'est une partie a 1500pts, 2 nécros en plus cela dépasse la limite...

Entre autre je vois un Konrad mais, n'oubliez pas cependant qu'il ne génère pas lancé de sorts, par contre je ne sais pas si il peut généré les dés de dissipe et de pouvoir...

Concernant ta liste je la trouve bien, et AMHA tu risque pas de faire des jaloux, ou des déceptions, car les autres armées peuvent faire des truks bien porcine aussi...

5spectres c'est tout a fait gérable pour n'importe quel armée, pas besoin de magie, suffit juste des les avoir au close et la PU, supériorité numérique.

Konrad n'est pas un sorcier du tout avec la dernière version - ce qui d'ailleurs n'est pas vrai -.

Les spectres honnêtement c'est très difficile pour les orcs (même un pavé de 25 ça n'arrivera pas à égaler le résultat de combat) et les bretonniens (il suffit d'éviter les graaleux).

5spectres c'est tout a fait gérable pour n'importe quel armée, pas besoin de magie, suffit juste des les avoir au close et la PU, supériorité numérique

5 spectres ca fait 15 attaques meme avec un bonus fixe de +5 je connais pas beaucoup de pates capable de gagner le combat

Pas 15 mais 13 attaques avec la banshee. Et c'est sur que 40 gobs de la nuit n'en viendront pas a bout ... mais y a pas mal d'unités qui sont là pour faire le ménage (tous les démons, chevaliers du chaos, les hautes elfes avec la bannière qui va bien, EN full magie etc ...). Bref, toutes les armées qui ne peuvent pas les gérer en CaC peuvent les gérer en magie.

Seuls les ogres ne doivent pas avoir de quoi faire.

Et encore une fois, je le répète, ca sera tournoi quasi full démons/EN/HE/CV.
C'est pas comme si y avait que du gobs et des ogres ...