Listes d'armée Von Carstein 3000 points

Bonjour
Je voudrais vous présenter ma liste d'arméee VON CARSTEIN à 3000 points, jusque içi elle à été bien efficace contre les orques et gob, les elfes noir et les hommes bêtes mais contre d'autres armées je ne sais pas ce qu'elle vaut.
Comme unité centrale:
29 squelettes avec lances bouclier musicien étendard avec à leur tête le général Comte vampire avec arme additionelle et anneau des carstein(si 4+ et régénération)
Sur son flanc:
29 zombies avec musicien et étendart commandés par un comte vampire avec arme additionelle périapte noir, anneau de nuit, coffret temps anciens et le pouvoir de lignée invocation de loups
Sur l'autre flanc:
29 revenants avec hallebardes armure lourde musicien et étendart avec bannière des tertres commandés par un seigneur revenant avec armure loude épee des rois et bouclier maudit
Ces trois unités principales sont protégées des tirs par 3 unités de 5 goules placés devant elles et aidés par deux nués d'esprits placés devant les goules du milieu(les esprits se retireront dès l'approche d'une unité ennemie pour préparer une charge de flanc en conjonction avec 1 des 3 unités principales)
A l'avant garde on retrouve:
9 revenants montés avec lance de cav, caparacon, armure lourde, bouclier musisien étendart avec bannière des lamentations(pour faire bien peur) commandés par un vampire nouveau né avec lance cav, caparacon, armure lourde, bouclier, la gemme de sang et le pouvoir invocation de loups(le but de l'unité est de se frayer un chemin jusqu'au Général adverse et de le charger et/ou de profiter de la gemme de sang pour l'affaiblir voire le tuer)
Cette unité est épaulée par 2 unités de 5 loups funestes de chaque côté, leur but est que l'unité de revenants montés parviennent jusqu'au général adverse(même si pour ça ils doivent se sacrifier)
A l'arrière garde on retrouve 3 chauve souris vampire au rôles multiples(sorciers adverves, unités en fuite ect)
On retrouve aussi un nécro avec un familier de pouvoir et un autre nécro avec le livre d'arkan et un parch de dissipation
j'en arrive à 3000 points pîle poil...
donnez moi votre avis

et y a 3000 pts là dedans ?
donc en disposition on a 1 nuée puis 5 goules puis un régiment moui ca doit mettre longtemps a arrivé au càc y a pas d'unités rares, les banshee c'est très chouette contre l'empire et les ptits commandements et tu n'as pas de problème avec ton général qui serait un peu loin de ta cavalerie pour les marches forcées ? En gros c'est une belle configuration, attention aux machines de guerres et cavalerie légère tirantes, sinon j'aime bien. Quel est l'intérêt de visé le général ? :heu: parce je vois pas trop.
Contre l'empire et les nains t'auras besoin d'aller vite pour chopper leurs tireurs et leurs machines de guerre (qui tire qd meme au dessus des goules), faudrait p-e une autre cavalerie, ou envoyer les goules au combat.
Contre des hauts elfes ca devrait aller, contre khemri parcontre ... je sais pas et les autres armées non plus je sais pas.
Parcontre n'hésite pas à mettre des champions !!! ca reduit d'un homme mais t'as une attaque de plus au càc ! et je trouve que ca coute trop cher des musiciens pour ce que nous apporte nous les
c'etait mon avis

Jacenn l'interet de viser le général est de faire tomber le commandement de l'armée adverse pour l'instant ça à été efficace contre des hommes bêtes et des orques mais contre d'autres armées je changerai de plan et de liste (surtout contre des nains ou des HL )
Pour le problême des marches forcées j'éssaie de garder l'armée groupée le plus longtemps possible juska l'attaque la 1ère vague
sinon si je doi choisir entre un champion et un musicien je prend le musicien c sur il servira pa pour le ralliement mais en cas d'égalité musicien
surtout ke l'efficacité du champion est assez

juste j'avais oublié que tu jouais contre des armées à petits commandements
en cas d'égalité, sans musicien tu perd un homme, avec un champion tu peux tuer un homme en plus ... je prefere le champion surtout quand on charge ca permet moins de riposte de l'ennemi (vu qu'on est souvent supérieur en nombre) cela provoque vite sa fuite, un champion CN ca fait mal, touche sur 3+ force de 4 ... j'ai aussi l'habitude que mes ennemis mettent des champions en plus d'un héros en première ligne ca fait pas du bien quand t'as rien pour riposter surtout avec les morback. je mets pas de champ squelette juste pour les gdc et les CN.

Et contre les elfes noirs tu mets aussi des loups funestes ? et ils arrivent à toucher qqchose ? Les hauts elfes c'est le même style d'armée que les EN, t'inquiète pas. d'ailleurs j'ai un Haut elfes près de chez moi que je viens de découvire

contre les EN j'envoie les goules et les esprits en 1ere ligne et je garde les loups en arrière pour proteger les flancs et j'essai de les faire charger les cavaliers noirs
par contre j'ai du mal contre les skavens( :!: ratling :!: canon malefoudre :!: technomages :!: arme à base de malepierre)
c'est simple j'ai perdu 3 parties sur 3 jouées

c'est clait qu'à 3000 pts c'est dur il tire il est supérieur en nombre, il se démerde pour avoir 10 cd, déjà vire les nuées, ca coute trop cher et elles vont se faire dégommer par les armes à malefoudre. met pas de cavalerie lourde parce qu'il va viser ca en premier, prend que de la légère (des loups quoi), met plus d'hommes (facon de parler) dans tes régiments, mets les au max. Déjà met 2 comtes, un qui tue et l'autre qui fait le général, pour le gégé met lui aura de sombre majesté et incarnation de la mort et une couronne des damnés (par exemple), pour le tueur, tu as le choix : mon spécial combo ou tu t'amuses (mais pas l'anneau des von carstein c'est trop cher !!)
mon spécial combo c'est : un comte VC sur cauchemar ailé avec griffe de mort 40 + familier de combat 30 + une armure magique (l'haubert de l'écorché), et tu charge sur un régiments avec, tu inflige (en prenant bien la place) 4 touche (griffe de mort) + 1 familier de force 5 puis tu résoud le reste de tes Attaques et tu as un PU de 5 donc t'annules les bonus de rang ... ca coute cher ca fait mal et c'est un peu risqué.
Autre possibilité, des pieds poilus qui sont dans tes régiments et qui charge à 18ps avec chacun invoc de loup, là t'auras je pense plus de masses de problèmes avec les machines de guerre.

Note que j'ai jamais testé les skavens, mais c'est dans ce style que je le jouerais, et attention il risque de fuir qd tu charge ses machines donc ton vamp se deplacera p-e que de 9ps. VOilà qq idées

mon spécial combo c'est : un comte VC sur cauchemar ailé avec griffe de mort 40 + familier de combat 30 + une armure magique (l'haubert de l'écorché), et tu charge sur un régiments avec, tu inflige (en prenant bien la place) 4 touche (griffe de mort) + 1 familier de force 5 puis tu résoud le reste de tes Attaques et tu as un PU de 5 donc t'annules les bonus de rang ... ca coute cher ca fait mal et c'est un peu risqué.

Déjà il t'es interdit de lui mettre le haubert de l'écorché à ton VC vu qu'il n'a pas le droit au armure normale, il n'a pas le droit aux armures magiques en format Comte ou seigneur (contrairement au DdS qui peut en porter....), ensuite quel est l'intérêt de porter 4 touches de F5 avec la griffe en FIN DE PHASE DE MOUVEMENT (à part contre la cavalerie lourde), étant donné que ces 4 touches ne compteront bien entendu pas dans le résultat de combat...?! Enusite avec quoi tu protège ton gars des tirs lourds(sans save) qui vont fondre sur lui vu qu'il n'a pas d'invulnérable?!
Il est vrai qu'un CV sur cauchemard ailé c'est bien mais surementpas équipé comme cela!!!!

Ensuite, il est impératif d'éviter la save à 4+ invul sur un CV (qui donne la stupidité) si on compte bien respecter la règle qui veut qu'il faut faire ce test: or à Cd9 (1/6 de raté ce test et une partie dure 6 tours...)on le loupe une fois par partie => conclusion, on perd les dés de pouvoirs et de dissipation produit, le droit des sorts et de taper!!!! Donc à déconseiller si on veut pouvoir réaliser convenablement tous ses tours durant la partie!!!

Alors Spriggan dis moi kes ke tu me propose pour ke j'arrive à battre ces putin de skavens?
et je suis contre l'utilisation du ailé qui coute trop de points et contre les skav je préfère être en nombre
je vais éviter tous ce qui est ethéré et je vais pi être essayer un full necro :dwarf: et une baguette de mort ardente pour essayer de les faire paniquer ces sales rats
si vous avez des idées ou de l'expérience contre les rats allez y balancez tout

mais qu'est ce que tu raconte avec l'interdiction de porter une armure magique pour un VC ???? t'as lu ca où chef ?
Parcontre c'est juste pour la phase de mouvement, le principe est d'épaulé un autre régiment ou de peter les ptits et de 2 ca fait peur psychologiquement à l'adversaire...
les sauvegardes invulnérables ... pfff.. je suis pas fan, faut d'abord qu'il te touche avec son canon et puis faut je réussisse ma svg invulnérable ce qui n'est pas gagné
à force de se protéger comme des malades on attaque plus (oui je commence à aimer les stryges). que tu protéges ton gégé ok c normal mais pas un perso qui doit frapper comme un fou ! le but du gégé est de rester en vie et j'avais dit la couronne pour exemple

T'as déjà essayer une autre lignée que les VC contre les skavens ? aux trois partie t'as affiché la meme armée ?

Alors Spriggan dis moi kes ke tu me propose pour ke j'arrive à battre ces putin de skavens?

Quel que soit le format, il est indispensable de sortir la lignée des VC... En utilisant deux NN Von Carstein équipé avec la transfo en loup, l'un avec haubert, l'autre avec bracelet d'or noir, tu t'assure de massacrer théoriquement deux ratling, ensuite si tu joue à 3000 pts l'un de tes CV VC devra lui aussi avoir la transfo en loup pour allez aussi chercher toutes les saloperies skaven, tu l'équipe avec l'invu à 5+ et d'autres trucs de ton choix... Le VC gégé pourra être équipé de l'anneau des carstein car le problème de cette objet n'est pas qu'il coute chère mais plutôt qu'en dessous de 3000 pts le CV se doit d'avoir d'autre objet que celui-ci, or à 3000 ton deuxième CV non gégé peut proter ces objets annexe (periapt, PAM) tandis qu'il sera épaulé par des necros donc le gégé avec anneau peut partir serein au combat tout en ne faisant pas l'impasse sur les objets clés de la liste... Une autre combo pour le gégé c'est la save invu à 5+ le livre interdit, le periapt.

Donc à 3000
2 CV VC dont un en transfo
2 NN VC transfo
2 necro en appoint avec les combo periapt/PAM et livre d'arkhan/PAM
=> total perso environ 1200 pts

Les goules contre les Skaven sont très efficace pour contrer les tirailleurs adverses
Les nuées d'esprit sont à deconseiller et il vaut mieux leur préfèrer je pense les nuées de chauve qui avec leur mobilité pourront bloquer longtemps une unité de skav sur un flanc
Eviter de sortir les banshees qui se feront retourner par n'importe quel canon a malfoudre....
Préfèrer le carrosse noir pour la terreur et la force de frappe potable contre du skav qui dispose de peu de F7 donc il est très résistant face à eux!!!
Du loup, quelques CSV et quelque pack de 16-20 zombie/squelette qui dès le premier tour seront augmenté en effectif
Contre du skav un grosse unité de CN avec bannière avec save invul contre les tir de 5+ mené par le gégé peut être efficace en étant bien armuré...

mais qu'est ce que tu raconte avec l'interdiction de porter une armure magique pour un VC ???? t'as lu ca où chef ?

Je cite le livre de règle p 152

Un personnage ne peut pas porter d'armure magique s'il ne peut pas porter d'armure normale [...] Les sorciers ne peuvent pas porter d'armure magique sauf si la description de l'objet le spécifie...

Jusqu'à preuve du contraire le COMTE ou SEIGNEUR vampire VC est un personnage qui ne peut porter d'armure normale (voir Livre d'armée CV à la page adéquate) contrairement au DdS qui peut porter une armure de plate ou magique en perdant seulement 1 dés de pouvoir...
Par contre bien sur que le NN peut porter une armure magique vu que Nouveau Née VC peut porter une armure normale!!!! Mais dans t-on cas tu met un CV sur Cauchemard ailé avec 1 haubert ce n'est pas légal!! Et donc sans ce haubert tu le protège avec quoi ton gars!!!!

le but du gégé est de rester en vie et j'avais dit la couronne pour exemple

Si tu as lu ce que j'ai dit sur cette couronne tu verrais qu'elle est nullissime... A moins de tricher et d'oublier une fois tous les deux tours de lancer le test de stupidité!!!!!

c'est cool les gars je vais essayer je vous raconterai

Ouais, salut je joue souvent contre les rats (normal, c'est mon voisin!), en fait tout dépend du clan qu'il choisit: le clan Skyre est surtout basé sur le tir et là, il vaut mieux frappé vite et bien les machines de guerre comme les Jezzails qui vont pourir nos chers Héros avec leur tir à longue distance.Dans ce cas, je pense que le meilleur choix et de mener les loups funestes et chauves-souris sur les tireurs.
Le clan Moulder est spécialiste des gros monstres comme les rats-ogres le problème viendrat des mages.Mon voisin ( je raconte ma vie mais bon) joue ce clan et pour tuer rapidement ces mages (puissants) j'essaie une divertion avec une attaque de loups (sans le vampire) et une fois engagée dans le combat, l'unité qui protège le mage sera occupée et là tu peux invoquer des zombies pour miner ce vieux sorcier ou plus rapide dans ton cas, lancer le vampire jugé sur son monstre ailé à la chasse au sorcier; c'est risqué car les Skavens possèdent le sort Evasion qui fait "disparaitre" le mac en question et là ton Général est foutu car il a toute l'armée sur le coin du museau ( ou nez pour les tatillons) donc la chasse aux sorciers est maniées avec prudence contre les Skavens.