La taverne de la non-vie

*entre dans la taverne, une pierre tombale sous le bras. Finement ouvragée, on peut y lire : '' A la polyvalence, à la richesse, à la diversité, à l'attractivité des listes CV jouées et affrontées en tournoi : RIP ''

S'avançant et s'accoudant au bar, il déclare ensuite : '' Barman, ton meilleur elixir d'amnésie, j'ai besoin d'oublier ! '', puis s'effondre sur le bar en sanglotant....

*S'assoie a coté de gabriel*

"Ben qu'est ce qui se passe il te plait pas notre LA v8?"

*Sirote bruyamment son cubi de sang middenheimer"

*réponse entre deux sanglots*

'' Naaaaaaooooooooon........ bouhouhou... le seul moyen de faire une liste potable en tournoi en pouvant te débrouiller à peu près contre tout, c'est de jouer magie. Car exit le SV càc à cause de la sensibilité au CF. Après oui les autres armée n'ont pas d'immunité CF sur les seigneurs bash, mais les autres armée ont pas des seigneurs bash à 500pts, ou alors ils en ont mais n'en joue pas.. ''

*vide la choppe devant lui*

'' Aubergiste, une autre ! bouhouhou ''

* se retourne vers hasdrubal *

'' Partant de ce principe-là, qu'est-ce qu'il reste de potentiellement jouable ? La magie donc, et on est limité aux arcanes vampirique bien souvent à cause de la règle du LA. Et donc on se retrouve avec un SV lvl4 ( forcément SV, sinon tu ramasses contre le domaine de la mort, et tu peux pas faire de marches forcées bien trop souvent dans la partie à cause de tes tests de cd loupés ). En partant de ce principe, tu construis la liste autour , et tu obtiens grosso merdo toujours ça :

Sv lvl4, MdAN, acolyte, invu 5+
Nécro lvl3, périapte

nécro
GB vampire

zombi
zombi
zombi
ske
ske
LF
LF
LF

CSV
CSV
nuée
nuée
Horreurs des cryptes
Horreurs des cryptes
charrette

terreurgheist

C'est fort ( très, très fort ), polyvalent, ca passe dans les restrictions des tournois que je joue, mais ca ne relfète absolument pas mon style de jeu, et j'ai quasi aucune envie de jouer un truc pareille... Regarder dans le blanc des yeux l'adversaire et dire : '' je bouge - invocinvocinvocinvocinvocinvoc- je charge - t'as perdu '' ca m'inspire vraiment, mais alors vraiment pas....

D'un autre côté je peux très bien jouer un SV càc comme j'aime, mais si je prends un weekend pour un tournoi, c'est pas pour à 2 partie sur 6 affronter un EN et prendre 0-20 parce qu'il a simplement un chaudron de sang dans son armée... idem avec démon et sanguinaires/bubu

Avant ce qui était bien, c'était que pour les listes de tournoi tu pouvais jouer :

SV càc ou SV magie, les deux étaient fort, les deux pouvaient s'en sortir.
GDC ou CN, idem. Ou ni l'un ni l'autre et jouer éthérés + masse et faire quand même du résultat. Il y avait donc du potentiel dans chacune de ces options. Avec le nouveau LA j'ai peur de voir arriver une stéréotypisation de toutes les listes CV de tournoi : la grosse masse de cadavre qui avance et qui est imbutable car soutenue à mort à la magie.

n.b. : également la progression de flanc est quasi inexistante dans cette armée à cause de la disparition du 6ps de marche forcée prêt d'un vampire, du coup exit la cav, les émissaires, et autres truc du style.

*Console Gabriel en lui tapotant l'épaule*


Mais non lààààààààààà, ca va aller,

Viens vider quelques vierges dans l'impasse avec moi en attendant de trouver une solution !

Entendant les plaintes justifiées et surtout la proposition d'Hasdrubal, Yoridson délaisse son tilléen et repporte son attention des lhamianes sur ces deux protagonistes!

Arivant la tête penchée en avant, il s'assoit de l'autre coté de Gbriel et lui dit en sanglotant :

" hmmff, hmmff, c'est vr... vrai! On peut plus jouer comme on le souhaiteeeuuuu... arghhhahahahah Moi, je peux plus jouer mes goules et mes varghulfs sans autres appuis! On... hmmff hmmff... fait plus peur aux gens. On n'ai plus aussi craint! Hmmff, hmmff..."

*Dit Hasdrubal, j'peux avoir une vierge aussi? hein?*

*Entre dans la taverne, voit les deux compères en larmes et un troisième les consolant, et se rapproche silencieusement, afin de mieux comprendre*

"Mais l'avancée inexorable de cadavres, n'est ce pas le principe des vampires ? Et puis le fait que la perte des SV ne nous condamne plus, cela ne temporise-t-il pas le problème des coups fatals ? "

*S'en va vite chercher une cruche pour se joindre au groupe*

Tu exagères un peu Gabriel , car avant le LA V8 dans les faits il n'y avait plus que 2 types de listes en tournois, toutes les listes se ressemblaient, la diversité n'existait plus (c'était soit goules+gdc soutenues par un SV magie dans son chausson, soit goules+CN avec le SV càc dans les cavaliers). Et maintenant, contrairement à ce que tu dis, il y a beaucoup plus de possibilité de création de liste. Celle que tu donnes en exemple n'est même pas franchement axée invocation (tu ne peux jouer l'invocation de masse avec seulement deux lanceurs d'invocation).

Tu as juste le moral dans tes chaussettes à cause de la disparition de la DS de CN, car pour la jouer maintenant on est obligé de faire avec certaines nouvelles vulnérabilités, mais tu te doutais bien que ce LA changerait notre façon de jouer ^^

Et puis jouer la masse de piétons increvable, je trouve ça très dans l'esprit des morts-vivants justement, bien plus que ce que pouvait l'être la ligne de goules soutenue par les cavaliers de l'apocalypse.

Je comprend ton désarroi vu que ce que tu aimais jouer n'est plus jouable en l'état, mais dans ta peine tu exagères quand même la noirceur sur ce nouveau LA qui est à mon sens plus équilibré que l'ancien. Et puis avant ce nouveau LA les CV ne tapaient pas vraiment les podiums en tournoi (depuis Battle V8), donc ils ne devaient pas être si ultimes que ça

Je serais plutôt de l'avis de Navarone. Postuler que ce bouquin n'est pas varié dans ses listes compétitives, après deux semaines, c'est un peu gros. Nous en sommes encore à la phase test, alors un peu de patience.

Toi-même, Gabriel, as-tu essayé la DS montée sous toutes ses formes depuis la sortie du nouveau LA ? As-tu affronté toutes les armées ? (bon peut-être hein, mais alors là tu auras mon adoration).

Et comme le dit Navarone, le full invoc est bien plus dans l'esprit vampire que goules+revenants, qui ne ressemble à rien, et surtout pas à du dragon de sang (à du VC peut-être, et encore, où sont les squelettes et les zombies ?).

On en reparlera dans six mois ou un an, et je suis sûr que ton point de vue aura changé.

* Voyant Gabriel se faire sermonner par son "maitre", Yoridson s'éclipse doucement pour ne pas être apperçi!

Pffffiouuuu, j'ai eu chaud! Il a fallu d'un cheveu pour que je sois de corvée de mise en terre des vierges vides, et tout ça pour une vierge! Norse qui plus est!

Se parlant à lui-même: - Bon, ben, retournons dans notre coin, il va surement y avoir de nouvelles choses à observer!*

Après oui les autres armée n'ont pas d'immunité CF sur les seigneurs bash, mais les autres armée ont pas des seigneurs bash à 500pts, ou alors ils en ont mais n'en joue pas.. ''

Rectification : aucune armée balance le mage niv3 8A F5/8 à ce prix là. Mon SV a prix grosso merdo 80/100 pts de plus, a gagné en polyvalence = il se croque un pavé tout seul (avec champion et mage => deux défis, rien qu'avec les relances (à la magie) je carnageais à +6 Et contre du HE, donc réflexes prodigieux osef). Quand à côté, le prix de la troupe de base a LARGEMENT diminué (je n'ai joué que full squelettes / zombies), les budgets s'équilibrent largement! L'impact de la peur peut être immonde, on relève la cavalerie en un claquement de doigts

Pis faut pas vraiment comparer les armées V7 / V8, même si en tournoi ça doit être pénible de se coltiner du V8, je veux bien compatir

En ce qui me concerne, je vois plus le full invoc' avec 3 nécros niv1 + les 3 objets cabals du LA : grimoire maudit, livre d'arkhan, bâton de damnation

Pour avoir fait quelques tournois V6 avec mes DDS (pas le truc le plus opti' ), je reste confiant sur cette mouture... faudra apprendre à jouer sur plusieurs lignes. Avec un cd10 pour tester les marches forcées, j'ai envie de dire "ça va"

Cordialement,

Poilu

Et puis jouer la masse de piétons increvable, je trouve ça très dans l'esprit des morts-vivants justement, bien plus que ce que pouvait l'être la ligne de goules soutenue par les cavaliers de l'apocalypse

C'est totalement dans l'esprit je ne le nie pas, mais ce n'est pas parce que c'est dans l'esprit que c'est intéressant stratégiquement à jouer et à affronter. ( de mon point de vue personnel qui n'engage que moi)

En v7 quand les démons gagnaient tout les tournois, ça aussi c'était dans l'esprit de Battle : ils sont immortels, on peut pas les tuer gnagnagnignagnagna.... c'est par pour autant qu'on trouvaient ça marrant

Je serais plutôt de l'avis de Navarone. Postuler que ce bouquin n'est pas varié dans ses listes compétitives, après deux semaines, c'est un peu gros

Eh bien je ne demande qu'à en être convaincu, messieurs je vous jette mon gant !

* Joignant le geste à la barole, il retire son gant imbibé de sang de vierge, et sa casse la geule de son tabouret en le jetant au milieu de la pièce *

-On a rendu leur juste place aux zombies
-J'ai du mal à faire rentrer toutes les unités que je veux dans mes nouvelles listes
-Les armées à thème deviennent encore plus variées avec les nouvelles unités


Pour moi le nouveau LA nous redonne le sang frais qui motive pour peindre les masses de troupes piétonnes et les pousser inexorablement vers l'adversaire qui sait que sa fin est proche

La tristesse c'est bon pour les ventes ...

Je te comprend Gabriel, le risque est maintenant plus grand. l'invul à 4+ est pratiquement rendus obligatoire. pour ce qui est des CF, il faut effectivement être un poils plus brillants qu'avant dans l'aspect défis/positionnement. minimiser la possibilité d'attaque de saturations sur lui c'est parfaitement possible.

je balance l'idée comme ça, mais dans mes parties beastmen ma GB ( qui est ta fig la plus importante car relance de LD et bannière +1 F ) elle est tout le temps planqué sur les côtés d'une horde à 12 de large! minimum d'attaque possible! (cela si bien sur tu affronte une horde adverse). Ici les hordes sont populaire donc si je veux planquer mes SV bash au chaud dans des GDC, j'en prend 36+ à 12 de large.

enfin je suis convaincus qu'on trouvera un moyens pour toi de pouvoir Basher, même en tournois. dit toi seulement que tout les nouveau LA ( et la V8 dans son tout) semble s'orienter vers le même point : Exit les immunités, bienvenu la gestion du risque!

*Mince j'ai du trop faire boire gab' il tiens même plus sur son tabouret!


Excepté l'immune au feu

Perso je fait fis de ca et test en fevrier une DS de CN a rouen mouAhHHAhahahAHAhahA

On verra bien ce que ca donnera....

Amicalement

Hasdru'

J'ai une liste qui lorgne du coté de la DS que je dois tester également.

La ptite unité avec CN, GB et général, encadré d'un unité d'Hexwraith et de deux unités de Vargheist (merci le Cd du général et la relance de la GB toujours à portée).

Je vous en dirais des nouvelles dans une quinzaine de jours, une fois que j'aurais testé ça !
(mais avant, je dois céder à l'appel de la montagne, la semaine prochaine !! )

c'est quoi hexwraith??? question existentielle

Les émissaires d'outre-tombes, aussi abréviés eot

Ah oue, faut m'excuser mais je trouve que "Hexwraith" ça claque beaucoup plus que Émissaires d'Outre-tombe...

J'essaierais de penser à dire "eot" !

Je suis du même avis que Kanguru, d'autant que je me demande comment le traducteur a pu traduire "Hexwraith", littéralement "spectre du maléfice" par "émissaire d'outre-tombe".

Ho tu sais les traductions ne sont pas toujours très fidèles...
L'idée est le plus souvent de trouver un nom qui en jette plus que de rendre l'idée originale (ce qui est parfois bien dommage...)

Bon allez pour la chandeleur je vous paye tous une tournée de crèpe au gobs'

Allez puisqu'on est attablé à la taverne et qu'on s'apprête à manger des crêpes faîtes par Hasdrubal, trouvez-moi une idée de nappage bien vampiresque/warhammeresque (l'un ou l'autre) à mettre dans vos crêpes, la plus dégueu possible

Pas de simple sang en sauce, trop facile, faîtes des garnitures plus complexes

Je commence avec une crêpe salée à base de fromage et de phalanges de répurgateurs (fraîchement tranchées), napée d'un coulis de sang d'araignée (vachement épais)

Moi je vais me faire des crêpes calzone à la tripe de troll c'est mon petit péché mignon

Sinon je prendrai une paire de canines neuves... car mon SV a croisé la route d'un tyran ogre qui a fait une spé chirurgien dentiste

Cordialement,

Poilu

Ben pour moi ce sera mon accompagnement préféré : caillots d'elfes des bois saupoudré de sucre de malpierre avec un léger nappage de croutes de prêtres liches

PS: Poilu, tu devrais voir avec Leth il est spécialiste du cassage de canine sur de l'ogre^^

Il se casse souvent les canines sur de l'ogre ou il mord facilement dedans?

*S'en va en rêvant de crêpes à la rhubarbe avec une bolée de cidre breton *

Cordialement,

Poilu

Bon allez je balance, dernier tournoi, je vais voir sa table : il charge un petit paquet de craches plombs avec tyran. Le mec pas super opti (mais tournois a 1200 points en doublettes donc on peut pas mettre 12 objets non plus) a pas d'armure et se prend cash trois blessures... Bon il riposte et fait trois blessures a sauvegarder : une 5+ suivit d'une 4+ invu.... Notre cher Leth a trouvé le moyen d'en sauvegarder aucune des 3... Bon le pire c'est que durant ses deux premières parties il a eut une chance avoisinant la moule asthmatique qui joue du trombone, moi j'ai beaucoup ris

Et paf le tyran qui crabouille le seigneur de la non vie^^

Amicalement

Hasdru'

Il m'est pratiquement arrivé la même la dernière fois :

charge de mon SV + CN sur 3 crache-plombs : J'en zigouille 2 et il me sort un magnifique courage insensé (après m'avoir tué un CN à la riposte ). Charge de flanc de l'unité de son tyran sur mon SV + CN Défi des deux seigneurs.

Lui, paire d'escrimeur (CC10, +1 A)

Moi, 8A ASF furie rouge

Je lui fait rien du tout Il me fait 3/4 blessures sur 6 A. J'en sauve aucune (save 2+ de base)... Triste fin

Cordialement,

Poilu

En même temps j'aurai de la chance, je serai dans le top 10 T3 (oopa ...)
Nan blague à part, les 3 svg d'armure à 5+ et les 3 invulnérable à 4+ loupées d'affilé engendrant la perte de mon SV (@ Général), ça m'a fait mal au c**
Mais ce sont les aléas du jeu (même si j'ai tendance à faire des jets de merde ... Vive la relance )

Moi je paye ma tournée de sang que l'on a qu'une seule fois par mois ...


Éternellement vôtre,

Letj

Ça ira pour moi merci, je ne poursuivrai par sur ce chemin que je trouve trop glissant... Je ne contournerai pas l'affaire non plus, tant je risquerai de m'y embourber sans élégance aucune.

Alors, pour ne pas être pris la main dans le sac, je préfère me retirer bien discrètement

En tant que DDS, je ne plébiscite pas les infusions, trop lahmian à mon goût.

Cordialement,

Poilu