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Valgas

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Loup de sang
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Lun 20 Fév 2012 - 15:22
Question forte simple à mon avis, mais elle me laisse un peu perplexe.

J'affronte des ogres en corps-à-corps. Mon vampire avec furie rouge attaque en premier avec sa lame ogre. Je décide de mettre 4 attaques sur un Firebelly qui est en contact avec moi et l'autre attaque sur de la troupaille normale. Comment cela fonctionne avec furie rouge si je blesse le Firebelly 4 fois? Est-ce que je peux porter mes 4 nouvelles attaques sur les ogres normaux ou est-ce que ces nouvelles attaques doivent cibler la même victime?

Merci d'avance pour vos réponses!
Hasdrubal

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Lun 20 Fév 2012 - 15:25
Euh a priori, tien dans la règle n'étant précisé, et que tu n'es pas dans le cadre d'un duel. Je dirais que tu peux taper dans l'unité, après rien n'étant donné, ce n'est que mon avis, parmi tant d'autres:)

Amicalement

Hasdru'

Prentyss

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Varghulf
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Furie rouge Empty Re: Furie rouge

Lun 20 Fév 2012 - 15:28
Je rejoins Hasdru, tu gagnes de nouvelles attaques, que tu peux répartir comme tu le souhaites je pense.
Je vois cela comme une augmentation temporaire de la caractéristique 'A' du profil, même si ça doit pouvoir aller au delà de 10 dans des cas bien rares, genre épée +3A.


EDIT : J'ai grillé Navaronneuh j'ai grillé Navaronneuh ! Nananèreuh ! Wink Wink Wink Wink


Dernière édition par Prentyss le Lun 20 Fév 2012 - 15:34, édité 2 fois
Navarone

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Lun 20 Fév 2012 - 15:29
Il s'agit juste d'un gain d'attaques supplémentaires (portée à même valeur d'initiative), et puisqu'on a le droit de répartir librement nos attaques il n'y a pas de raison que tu ne puisses pas diriger celles générées par la furie rouge sur la troupe.

En gros, ton vampire devient berserker après avoir fait gicler le sang de son adversaire et il passe ses nerfs sur la troupaille tout autour.

Bref : totalement d'accord avec Hasdrubal !!!!!!!!!! Wink


EDIT : merdouille, grillé par Prentyss !! ^^


Dernière édition par Navarone le Lun 20 Fév 2012 - 15:42, édité 1 fois
Hasdrubal

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Lun 20 Fév 2012 - 15:35
Navarone a écrit:En gros, ton vampire devient berserker après avoir fait gicler le sang de son adversaire et il passe ses nerfs sur la troupaille tout autour.

Et t'en profites pour répandre des tripes dans tout le sens en éventrant tout ce qui passe Smile Miam !

Sourire j'aime jouer vampire rien que pour ce talent et le fluff qu'il représente! Mr. Green

Amicalement

Hasdru'

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Furie rouge Empty Re: Furie rouge

Lun 20 Fév 2012 - 16:01
Merci pour vos réponses, ça correspond à ce que je pensais.

Qu'en est-il des défis? Si je tue un héros en combat avec mes 5 premières attaques, est-ce que je peux en profiter pour utiliser ma furie rouge pour faire de "l'over-kill"?

Arken

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Furie rouge Empty Re: Furie rouge

Lun 20 Fév 2012 - 16:04
Je pense que tu peux juste réutiliser tes attaques supplémentaires pour faire des points de massacre, le reste de l'unité n'étant pas en défi Smile

Edit : ouais!! les rares fois où je poste dans cette section j'arrive à griller les spécialistes Wow Devil


Dernière édition par Arken le Lun 20 Fév 2012 - 16:07, édité 1 fois
Hasdrubal

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Furie rouge Empty Re: Furie rouge

Lun 20 Fév 2012 - 16:05
Pour un défi en tout logique tu peux faire de l'over-kill sur la cible de ton duel grâce a la FR vu que ton bonus d'attaque n'a pas vraiment de temporalité, il est juste déterminé grâce a ton premier "jet" de sang Smile Ceci dis tu ne peux justement pas l'utiliser pour taper dans la troupaille même si ta cible est morte!

Edit: grillé par la maitresse des fouets Wink

Amicalement

Hasdru'

yacyacyac

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Furie rouge Empty Re: Furie rouge

Lun 7 Jan 2013 - 10:46
Bonjour,
Est ce qu en défi la regle est sûre ?
On a eu ce cas de figure ce WE et mon adversaire m a dit que c etait des attaques perdues
Pas possible de faire de carnage avec la fr, un peu comme un piétinement.
Ça m a étonne mais vu que je débute, je n étais pas sur
Merci désole pour le up mais j ai préfère plutôt que recréer un topic
Ger0nim0

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Sénéchal
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Furie rouge Empty Re: Furie rouge

Lun 7 Jan 2013 - 11:10
Salut,

D'après mes expériences on ne peut pas utiliser la furie rouge si l'adversaire est déjà mort, certes on gagne des attaques "immédiates" mais peut-on les utiliser ?
En tout cas j'ai vu pas mal de monde la jouer comme ça.
Navarone

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Furie rouge Empty Re: Furie rouge

Lun 7 Jan 2013 - 11:11
Ton adversaire avait tord, car bien que les attaques de la furie rouge soient logiquement séquentialisées après les attaques de bases dans les jets de dés, elles interviennent à la même valeur d'initiative, et elles sont donc résolues comme si elles avaient été faîtes en simultané avec les premières d'un point de vue des règles.

Il te suffit de lui demander avec quelle valeur d'initiative sont lancées les attaques de la furie rouge d'après lui, pour lui faire comprendre qu'il a tord, car d'un point de vue des règles, dans un défi, toutes les attaques effectuées à la même valeur d'initiative peuvent participer au carnage. Par exemple, si les attaques d'une monture sont faîtes à la même initiative que le perso, elles sont utilisées pour le carnage, sinon elles sont perdues.

J'espère être assez clair dans mon explication ^^

Si ton adversaire persiste, demande-lui de justifier ses dires à partir d'extraits de règles, et non pas à partir de sa simple opinion ou de sa logique personnelle (du genre "les dés sont lancés après"). La logique et les règles ne font pas toujours bon ménage (et les règles font foi).


Dernière édition par Navarone le Lun 7 Jan 2013 - 11:13, édité 1 fois
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Furie rouge Empty Re: Furie rouge

Lun 7 Jan 2013 - 11:12
yacyacyac a écrit:Est ce qu en défi la regle est sûre ?
On a eu ce cas de figure ce WE et mon adversaire m a dit que c etait des attaques perdues
Pas possible de faire de carnage avec la fr, un peu comme un piétinement.
Sauf qu'il est bien précisé que le Piétinement est soumis à la règle Frappe toujours en Dernier...
Il est donc normal que ces attaques soient perdues si l'adversaire est déjà mort au moment de les résoudre.
Par contre, les Attaques Supplémentaires (GBR page 69) octroyées par la Furie Rouge sont simultanées aux autres attaques du Vampire.
Et Navarone a finalement tout dit : il suffit de se demander avec quel score d'Initiative sont portées ces attaques octroyées par la Furie Rouge Wink
yacyacyac

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Furie rouge Empty Re: Furie rouge

Lun 7 Jan 2013 - 11:30
C etait ma compréhension .
Le mot clé de la regle étant immédiatement.
Donc init égale
Par la meme occasion les des ratés de la fr peuvent etre relancés via la regle asf et init sup.
merci Bcp c est clair pour nous 2
( il a aussi demande de son cote et on lui a confirmé)
Navarone

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Lun 7 Jan 2013 - 11:50
yacyacyac a écrit:Par la meme occasion les des ratés de la fr peuvent etre relancés via la regle asf et init sup.
Tout à fait.
Leth

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Furie rouge Empty Re: Furie rouge

Lun 7 Jan 2013 - 15:29
Merci pour la confiance Yacyacyac, je te l'ai déjà dit par mail hier pour la Furie Rouge ! lol


Éternellement vôtre,

Leth
yacyacyac

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Furie rouge Empty Re: Furie rouge

Lun 7 Jan 2013 - 16:21
Je te croyais moi!! c' est Mon prof qui n 'etait pas sur Smile
J ai préfèré cherché/posté pour avoir une réponse "officielle"

(pas les dents , pas les dents)

Édit : désole pour le terme asf. On me le dit comme ça du coup je le resors


Dernière édition par yacyacyac le Mar 8 Jan 2013 - 13:51, édité 1 fois
Gajal

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Lun 7 Jan 2013 - 17:56
Sinon juste une mot, parce que ça a été sujet à débat sur le warfo, les attaques de Furie Rouge sont à la même initiative, donc AMHA, on est censé toute les attribuer avant de les lancer : dans ton exemple, si ton vampire n'était au contact que du ventre de feu, il pouvait pas placer ses pains dans la troupe, car les attaques supp sont à la même init, et si il était en contact du ventre feu et de la troupe, tu devrais (c'est ma vision de la chose hein pas une règle écrite de GW) annoncer que tes attaques supp iront sur la masse.
von Schreck

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Furie rouge Empty Re: Furie rouge

Lun 7 Jan 2013 - 18:10
Gajal a écrit:Sinon juste une mot, parce que ça a été sujet à débat sur le warfo, les attaques de Furie Rouge sont à la même initiative, donc AMHA, on est censé toute les attribuer avant de les lancer : dans ton exemple, si ton vampire n'était au contact que du ventre de feu, il pouvait pas placer ses pains dans la troupe, car les attaques supp sont à la même init, et si il était en contact du ventre feu et de la troupe, tu devrais (c'est ma vision de la chose hein pas une règle écrite de GW) annoncer que tes attaques supp iront sur la masse.
Exact, page 48 du GBR...
Arken

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Furie rouge Empty Re: Furie rouge

Lun 7 Jan 2013 - 18:42
la regle asf et init sup.
Au bout de tout ce temps je connais les abréviations... Mais soit j'ai un trou de mémoire, soit je n'ai jamais vu la règle "asf".

Help please ? Innocent
Witchie

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Nécrophage
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Lun 7 Jan 2013 - 18:48
Always strike first = frappe toujours en premier Wink

EDIT : Un plaisir Happy


Dernière édition par Witchie le Lun 7 Jan 2013 - 18:55, édité 1 fois
Arken

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Furie rouge Empty Re: Furie rouge

Lun 7 Jan 2013 - 18:51
Ah ! Forcément. De l'anglais. Normal que je comprenne pas vu ma moyenne Fou

Merci Witchie Smile
Soyanlo

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Varghulf
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Furie rouge Empty Re: Furie rouge

Mar 18 Juin 2013 - 16:41
Salut à tous,

1) J'ai eu un petit doute lors de ma dernière partie, mon seigneur vampire furie rouge dans les goules chargent 3 salamandres + pleins de petits skinks, je fait mes attaques et tue la seule salamandre à mon contact (car les skinks maitres des salamandres sont en arrière) et fait 1 blessure de plus que la vie de la bestiole, cette blessure est donc perdue car j'ai tout ciblé sur la salamandre ou le pv en moins va sur une autre ? ou un skink ? Je pense que la blessure est perdue.

2) Du coup je gagne 3 attaques (3 pv de salamandres). Je peut les utiliser sur les skinks qui repassent donc au 1er rang ? ou sur les salamandres (qui ne sont plus à mon contacte car j’étaie en coin et j'ai tué la seule que je touchais) ou les 3 attaques sont perdues ?

merci !!
Prentyss

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Furie rouge Empty Re: Furie rouge

Mar 18 Juin 2013 - 16:51
1) oui la blessure est perdue (quoi que j'ai un doute en fait... ce ne sont pas des figurines particulières comme les champions ou les personnages du coup...)

2) il me semble que tu gagnes 4 attaques, je cite le LA CV :


For each unsaved Wound that the Vampire causes in close combat, it can immediately make a further Attack.


Ce n'est pas limité au nombre de PV de la figurine.

Ensuite, oui tu peux taper les skinks qui passent au 1er rang.
Soyanlo

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Varghulf
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Furie rouge Empty Re: Furie rouge

Mar 18 Juin 2013 - 16:54
OK super merci beaucoup !
Ulrick

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Goules
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Mar 18 Juin 2013 - 18:00
Si c'est une seul unité :
_ les salamandres sont tirailleur donc garde la même formation mais sont socle à socle.
_ du fait que c'est une unité (le même principe que les ogres) tu fais perdre 4 PV.

De toute manière tu gagnes 4 attaque sup car tu fais 4 blessure non sauvegardées.

ulrick
Leth

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The Sun Shine
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Furie rouge Empty Re: Furie rouge

Mar 18 Juin 2013 - 18:08
Désolé de vous contre-dire messieurs mais les attaques étant effectuées à la même initiative, elles doivent être annoncées et réparties en même temps.
Ainsi si on balance tout dans les Salamandres et qu'elles meurent, les A de Furie Rouge sont perdues.

Le plus simple reste d'annoncer la répartition de la Furie Rouge avant de lancer les dés, type:
"Je mets 5A sur tes Salamandres et si j'ai des A supplémentaires, une de plus dans les Salamandres et le reste dans les Skinks".

A condition que les Skinks soient déjà en contact (car ils ne remplacent pas les pertes des Salamandres, les A étant effectuées à la même I)


Éternellement vôtre,

Leth
Soyanlo

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Varghulf
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Furie rouge Empty Re: Furie rouge

Mar 18 Juin 2013 - 18:27
Donc dans mon cas mon seigneur vampire aurait du tuer la salamandre et basta... ok donc placer le seigneur en coin pour taper ce genre d'unité avec plusieurs profil c'est pas une bonne idée...
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