Armées Comtes Vampires et mort-vivants

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 Full cavalerie, optique bretonnienne (2000 pts)

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Bodvar Bjarki

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MessageSujet: Full cavalerie, optique bretonnienne (2000 pts)   Full cavalerie, optique bretonnienne (2000 pts) EmptyMar 28 Juil 2009 - 22:59

Je suis parti de la volonté de parodier une armée bretonnienne, avec un full cavalerie de type Ordo Draconis, dans la mesure du possible évidemment. L'optique est clairement l'impact au CàC, et non la magie, en bon Dragon de Sang! Devil

Liste d'armée comtes vampires "Ordo Draconis " : 1984 points

  • unité de base

    • 20 Horde de Zombies (80pts) :

      • coût : 20x4pts = 80pts
      • règles spéciales : Mort-Vivant;Horde Titubante;Cadavres Frais;
      • équipement de base : Arme de base;
      • commentaire : Les paysans ou hommes-d'armes de l'armée.

    • 20 Horde de Zombies (80pts) :

      • coût : 20x4pts = 80pts
      • règles spéciales : Mort-Vivant;Horde Titubante;Cadavres Frais;
      • équipement de base : Arme de base;
      • commentaire : Idem.

    • 20 Horde de Zombies (80pts) :

      • coût : 20x4pts = 80pts
      • règles spéciales : Mort-Vivant;Horde Titubante;Cadavres Frais;
      • équipement de base : Arme de base;
      • commentaire : Idem.

    • 5 Loups Funestes (40pts) :

      • coût : 5x8pts = 40pts
      • règles spéciales : Mort-Vivant;Cavalerie Légère;
      • équipement de base : Mâchoires baveuses (arme de base);
      • commentaire : Pour écranter une cavalerie.

    • 5 Loups Funestes (40pts) :

      • coût : 5x8pts = 40pts
      • règles spéciales : Mort-Vivant;Cavalerie Légère;
      • équipement de base : Mâchoires baveuses (arme de base);
      • commentaire : Une autre cavalerie.

    • 5 Loups Funestes (40pts) :

      • coût : 5x8pts = 40pts
      • règles spéciales : Mort-Vivant;Cavalerie Légère;
      • équipement de base : Mâchoires baveuses (arme de base);
      • commentaire : Et la cavalerie restante.

  • unité spéciale

    • 9 Chevaliers Noirs (337pts) :

      • coût : 9x24pts = 216pts
      • règles spéciales : Mort-Vivant;Lames Spectrales;Montures Immatérielles;
      • équipement de base : Arme de base;Armure lourde;Lance de cavalerie;Bouclier;Monture Squelette;
      • équipement/options : caparaçons(36pts); Chevalier Infernal(16pts); Musicien(8pts); Porte-étendard (étendard magique possible)(16pts);
      • objets magiques : Bannière des Tertres (45pts);

    • 5 Chauves-Souris Vampires (100pts) :

      • coût : 5x20pts = 100pts
      • règles spéciales : Mort-Vivant;Unité volante;
      • équipement de base : Griffes et dents (arme de base);
      • commentaire : Pour choper des machines de guerre, gêner les marches forcées ou écranter au besoin.

  • unité rare

    • 5 Chevaliers de Sang (315pts) :

      • coût : 5x55pts = 275pts
      • règles spéciales : Mort-Vivant;Vampire;Frénésie;Honneur Martial;
      • équipement de base : Arme de base;Lance de Cavalerie;Armure lourde;Bouclier;
      • équipement/options : Musicien(10pts); Porte-étendard (étendard magique possible)(20pts);
      • objets magiques : Bannière des Feux de l'Enfer (10pts);
      • commentaire : La bannière des Feux de l'Enfer pour buter du Démon, Homme-Arbre et autres joyeuseté des forêts, associée à la main de poussière pour trouer les régiments adverses au plus vite. Le but de cette cavalerie est de faire des charges irrésistibles si possible.

    • 5 Chevaliers de Sang (340pts) :

      • coût : 5x55pts = 275pts
      • règles spéciales : Mort-Vivant;Vampire;Frénésie;Honneur Martial;
      • équipement de base : Arme de base;Lance de Cavalerie;Armure lourde;Bouclier;
      • équipement/options : Musicien(10pts); Porte-étendard (étendard magique possible)(20pts);
      • objets magiques : Etendard Royal de Strigos (35pts);
      • commentaire : Accompagnant le général, cette cavalerie devra charger et être la plus féroce possible pour éviter toute riposte, le protégeant ainsi au mieux lors des CàC.

  • héros

    • 1 Vampire (185pts) :

      • coût : 1x100pts = 100pts
      • règles spéciales : Mort-vivant;Vampire;Sorcier niv 1;
      • équipement de base : Arme de base;
      • objets magiques : Haubert Sanglant de Walach (45pts); Invocation des Enfants de la Nuit (Voïvode) (15pts); Chevalier des Ténèbres (Belliciste) (25pts);
      • commentaire : Ce vampire sera le général, accompagnant la seconde cavalerie de CdS.

    • 1 Vampire (190pts) :

      • coût : 1x100pts = 100pts
      • règles spéciales : Mort-vivant;Vampire;Sorcier niv 1;
      • équipement de base : Arme de base;
      • objets magiques : Main de Poussière (50pts); Invocation des Enfants de la Nuit (Voïvode) (15pts); Chevalier des Ténèbres (Belliciste) (25pts);
      • commentaire : Celui-ci mène la première.

    • 1 Roi Revenant (157pts) :

      • coût : 1x75pts = 75pts
      • règles spéciales : Mort-Vivant;Lame Spectrale;
      • équipement de base : Arme de base;Armure lourde;Bouclier;
      • équipement/options : Lance de Cavalerie(12pts); Monture Squelette(15pts); Caparaçon(5pts); Grande Bannière(25pts);
      • objets magiques : Pennon Maudit de Moussillon (25pts);
      • commentaire : Prend place aux côtés des CN, parodiant une cavalerie bretonnienne.


Liste d'armée réalisée et exportée en BBcode avec le logiciel web gratuit <b>WarBuilder</b> - www.warbuilder.net

Je tiens à faire remarquer que mon but n'était pas ici de faire dans le bourrinisme, bien que cela puisse devenir l'une de mes conditions afin d'optimiser cette liste pour d'éventuels tournois, mais bien de tenter de monter une liste efficace, compétitive et fluff.
Au niveau déploiement, je comptais jouer un débordement sur un voire les deux flans, de manière à embrocher les régiments adverses! Shifty
Comme vous le voyez, il me reste des points et j'hésitais à virer les CSV pour prendre des kastellans, mettre une 4ième unité de LF, gonfler une cavalerie, ou encore prendre un second RR. Des idées?

J'espère pouvoir compter sur vos avis et conseils pour améliorer cette dernière. Cool

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MessageSujet: Re: Full cavalerie, optique bretonnienne (2000 pts)   Full cavalerie, optique bretonnienne (2000 pts) EmptyMer 29 Juil 2009 - 0:26

Le Pennon Maudit de Moussillon du RR est-t-il vraiment utile ? Ca fait toujours 25 points de grappillés, que tu peux investir selon tes envies. ( bannière de guerre ? Whistling )

En gros ton armée se base sur 3 unités de cavaleries, le reste étant là pour combler les choix de base et écranter. Mais en face à 2000, il risque d'y avoir du monde !

Ton fluff est fort sympathique bien que restrictif au possible, et je ne vois pour ma part rien de particulier à modifier. Smile
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Bodvar Bjarki

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MessageSujet: Re: Full cavalerie, optique bretonnienne (2000 pts)   Full cavalerie, optique bretonnienne (2000 pts) EmptyMer 29 Juil 2009 - 8:31

Pour le Pennon Maudit de Moussillon, j'y tiens pour une question de fluff et surtout pour utiliser cette bannière peut répandue sur nos tables. Je dois dire aussi que j'aimerai bien voir la tête de ceux qui parviendront à me la prendre! lol

Je sais bien que mon armée ne se base que sur 3 cavaleries, ce qui est risqué face à certaines armées à ce format, c'est pourquoi j'aimerai récolter vos sombres conseils afin de rendre chacune d'elles très efficaces dans leur rôle. Et puis c'est quand même des CdS!
De même pour l'équipement des perso qui les accompagnent: prenons la Main de Poussière par exemple, remplira-t-elle son rôle pour percer un régiment et ainsi éviter les ripostes, ou est-il préférable de protéger son porteur?

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MessageSujet: Re: Full cavalerie, optique bretonnienne (2000 pts)   Full cavalerie, optique bretonnienne (2000 pts) EmptyMer 29 Juil 2009 - 8:44

"Le Pennon Maudit de Moussillon" c'est quand même une "stratégie" de la lose Smile
mais, c'est marrant Tongue


A titre personnel, j'aime pas trop les revenants montés x10 (x9 ici avec perso)
surtout avec bannière des tertres, je les verrais + efficaces par 7 (sur une ligne), tu ne pourra plus envisager les roues, mais tu gagne en puissance d'impact a cout réduit.
je suis d'accord qu'il faut augmenter de 3 fig pour rattraper la perte du rang, mais bon ... 1 mort au tir, et tu perds ton rang aussi.
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MessageSujet: Re: Full cavalerie, optique bretonnienne (2000 pts)   Full cavalerie, optique bretonnienne (2000 pts) EmptyMer 29 Juil 2009 - 10:01

Les musicos ne sont pas nécessaires puisque normalement tes phases de combat avec tes CdS ne se résumeront qu'à une phase après laquelle tu fera fuir ton adversaire,encore quelques points que tu peux donc grapiller =)
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Poilu

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MessageSujet: Re: Full cavalerie, optique bretonnienne (2000 pts)   Full cavalerie, optique bretonnienne (2000 pts) EmptyMer 29 Juil 2009 - 13:26

Je vois pas l'intérêt des vampires dans les CDS = même nombre d'attaques de même force pour seulement +1 en CC. Dans ces conditions, je préfèrerai fusionner les deux vampires en un seigneur un peu coriace (vol/lance de terreur, suaire), bien protégé (chevalier des ténèbres / bracelets d'or noir) que j'enverrai dans les CN.

Ensuite, je scinderai les CN en deux unités, dont une avec le RR pour garder un mvt éthéré et un bon impact. Avec l'étendard de vigueur infernal sur les CN qui recevront le RR ce n'est plus 3 mais bien 4 unités que l'adversaire devra redouter !!! Tu multiplies ainsi les cibles, ton mouvement, et ta puissance de frappe ne diminue pas vraiment!

Un seul mot: EN AVAAAAAAAAAAAAAAAAAAAANT!!!!!! (enfin deux mots en fait)

Cordialement,

Poilu
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Bodvar Bjarki

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MessageSujet: Re: Full cavalerie, optique bretonnienne (2000 pts)   Full cavalerie, optique bretonnienne (2000 pts) EmptyMer 29 Juil 2009 - 16:37

@ Almanac:
Je suis plutôt d'accord pour les musiciens et leur utilité dans mon optique de trouer les régiments adverses, quoique si je tombe sur une horde de Skavens... Ermm ... je serai bien content d'avoir ce +1!

@ Poilu:
Les deux vampires étaient placés dans les cavaleries de CdS pour être protégés, ainsi que pour donner encore plus de punch lors d'une charge, notamment avec la Main de Poussière.
Pour le fait de prendre un seigneur, j'y avais songé cependant je pense qu'il est préférable d'avoir deux vampires plutôt qu'un seul, surtout pour avoir plus de dés de pouvoir et de dissipation. Je trouvais qu'un seigneur était bien trop cher dans cette configuration.
Scinder les CN... je suis pas convaincu car n'étant pas une cavalerie bénéficiant d'un gros impact en charge à l'inverse des CdS, je pensais qu'il était préférable d'en faire une grosse qui tiendra au résultat de combat si cela tournait mal pour eux... Mais je plussoie le fait qu'il serait intéressant d'avoir une 4ième cavalerie! Wink

Je vais tâcher d'optimiser cette liste d'après vos commentaires. Vampire

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MessageSujet: Re: Full cavalerie, optique bretonnienne (2000 pts)   Full cavalerie, optique bretonnienne (2000 pts) EmptySam 8 Aoû 2009 - 21:53

A la suite des commentaires de ce bon Poilu, voici une autre version de ma liste originelle. Dites moi ce que vous en pensez! Wink

Liste d'armée comtes vampires "Ordo Draconis " : 1997 points

  • seigneur

    • 1 Seigneur Vampire (375pts) : L'héritier de Norsca, le Seigneur Bodvar Bjarki, Fléau de Kislev

      • coût : 1x205pts = 205pts
      • règles spéciales : Mort-Vivant;Vampire;Sorcier niv 2;
      • équipement de base : Arme de base;
      • objets magiques : Invocation des Enfants de la Nuit (Voïvode) (15pts); Chevalier des Ténèbres (Belliciste) (25pts); Furie Rouge (Belliciste) (50pts); Lance de Terreur (60pts); Suaire Nocturne (20pts);
      • commentaire : Donne de punch à la cavalerie de CN la plus redoutable au CàC, et dans l'idéal doit éviter toute riposte.

  • héros

    • 1 Roi Revenant (157pts) : Sire Guillaume Johann, rebaptisé l'Excommunié

      • coût : 1x75pts = 75pts
      • règles spéciales : Mort-Vivant;Lame Spectrale;
      • équipement de base : Arme de base;Armure lourde;Bouclier;
      • équipement/options : Lance de Cavalerie(12pts); Monture Squelette(15pts); Caparaçon(5pts); Grande Bannière(25pts);
      • objets magiques : Pennon Maudit de Moussillon (25pts);
      • commentaire : Prend place aux côtés des CN, parodiant une cavalerie bretonnienne.

  • unité de base

    • 20 Horde de Zombies (80pts) :

      • coût : 20x4pts = 80pts
      • règles spéciales : Mort-Vivant;Horde Titubante;Cadavres Frais;
      • équipement de base : Arme de base;
      • commentaire : Les paysans ou hommes-d'armes de l'armée.

    • 20 Horde de Zombies (80pts) :

      • coût : 20x4pts = 80pts
      • règles spéciales : Mort-Vivant;Horde Titubante;Cadavres Frais;
      • équipement de base : Arme de base;
      • commentaire : Idem.

    • 20 Horde de Zombies (80pts) :

      • coût : 20x4pts = 80pts
      • règles spéciales : Mort-Vivant;Horde Titubante;Cadavres Frais;
      • équipement de base : Arme de base;
      • commentaire : Idem.

    • 5 Loups Funestes (40pts) :

      • coût : 5x8pts = 40pts
      • règles spéciales : Mort-Vivant;Cavalerie Légère;
      • équipement de base : Mâchoires baveuses (arme de base);
      • commentaire : Pour écranter une cavalerie.

    • 5 Loups Funestes (40pts) :

      • coût : 5x8pts = 40pts
      • règles spéciales : Mort-Vivant;Cavalerie Légère;
      • équipement de base : Mâchoires baveuses (arme de base);
      • commentaire : Une autre...

    • 5 Loups Funestes (40pts) :

      • coût : 5x8pts = 40pts
      • règles spéciales : Mort-Vivant;Cavalerie Légère;
      • équipement de base : Mâchoires baveuses (arme de base);
      • commentaire : La troisième...

    • 5 Loups Funestes (40pts) :

      • coût : 5x8pts = 40pts
      • règles spéciales : Mort-Vivant;Cavalerie Légère;
      • équipement de base : Mâchoires baveuses (arme de base);
      • commentaire : Et la dernière!

  • unité spéciale

    • 5 Chevaliers Noirs (205pts) :

      • coût : 5x24pts = 120pts
      • règles spéciales : Mort-Vivant;Lames Spectrales;Montures Immatérielles;
      • équipement de base : Arme de base;Armure lourde;Lance de cavalerie;Bouclier;Monture Squelette;
      • équipement/options : caparaçons(20pts); Chevalier Infernal(16pts); Musicien(8pts); Porte-étendard (étendard magique possible)(16pts);
      • objets magiques : Etendard de Vigueur Infernale (25pts);
      • commentaire : Cavalerie rejointe par le RR porteur de la GB, profitant au mieux de leur mouvement éthéré.

    • 5 Chevaliers Noirs (225pts) :

      • coût : 5x24pts = 120pts
      • règles spéciales : Mort-Vivant;Lames Spectrales;Montures Immatérielles;
      • équipement de base : Arme de base;Armure lourde;Lance de cavalerie;Bouclier;Monture Squelette;
      • équipement/options : caparaçons(20pts); Chevalier Infernal(16pts); Musicien(8pts); Porte-étendard (étendard magique possible)(16pts);
      • objets magiques : Bannière des Tertres (45pts);
      • commentaire : Cette cavalerie accueillera le général de l'armée.

  • unité rare

    • 5 Chevaliers de Sang (305pts) :

      • coût : 5x55pts = 275pts
      • règles spéciales : Mort-Vivant;Vampire;Frénésie;Honneur Martial;
      • équipement de base : Arme de base;Lance de Cavalerie;Armure lourde;Bouclier;
      • équipement/options : Porte-étendard (étendard magique possible)(20pts);
      • objets magiques : Bannière des Feux de l'Enfer (10pts);
      • commentaire : La bannière des Feux de l'Enfer pour buter du Démon, Homme-Arbre et autres joyeusetés des forêts!

    • 5 Chevaliers de Sang (330pts) :

      • coût : 5x55pts = 275pts
      • règles spéciales : Mort-Vivant;Vampire;Frénésie;Honneur Martial;
      • équipement de base : Arme de base;Lance de Cavalerie;Armure lourde;Bouclier;
      • équipement/options : Porte-étendard (étendard magique possible)(20pts);
      • objets magiques : Etendard Royal de Strigos (35pts);
      • commentaire : Le but de cette cavalerie est de faire des charges irrésistibles si possible.


Liste d'armée réalisée et exportée en BBcode avec le logiciel web gratuit <b>WarBuilder</b> - www.warbuilder.net

Niveau stratégie, je placerai bien mes deux unités de CdS au centre pour éviter d'être balladées, écranter par des LF, puis mes deux cavaleries de CN sur chaque flanc. L'optique est ici de faire des charges combinées si nécessaires, au mieux de faire table-rase de tout adversaire! Devil
Les zombies serviront à prendre les quarts de tables de mon côté.

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Dernière édition par Bodvar Bjarki le Dim 9 Aoû 2009 - 20:43, édité 3 fois
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MessageSujet: Re: Full cavalerie, optique bretonnienne (2000 pts)   Full cavalerie, optique bretonnienne (2000 pts) EmptyDim 9 Aoû 2009 - 15:30

A part une puissance magique un peu faible (qui est compensée par une force de frappe plus qu'adéquate il faut l'avouer), je n'trouve pas grand chose à redire. C'est une armée qui est bien protégée, qui va vite, et qui gagne à coup sur presque tous les combats qu'elle sera amenée à passer.
Y a plus qu'à tester maint'nant Cool
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MessageSujet: Re: Full cavalerie, optique bretonnienne (2000 pts)   Full cavalerie, optique bretonnienne (2000 pts) EmptyDim 9 Aoû 2009 - 15:44

Comme c'est une liste se voulant "Dragons de Sang", j'ai souhaité coller au fluff et à l'ancien LA où l'on pouvait monter une liste selon une lignée précise. D'où le manque de magie.

Peut-être devrais-je mettre une simple GB, et prendre un parchemin de dissipation sur mon RR (deux aurait été sympa mais j'ai pas assez de points)?

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MessageSujet: Re: Full cavalerie, optique bretonnienne (2000 pts)   Full cavalerie, optique bretonnienne (2000 pts) EmptyDim 9 Aoû 2009 - 16:56

Un RR ne peut prendre de parchemin étant donné que c'est un objet cabalistique, enfin, il me semble.
Si la magie n'est pas ton optique, le pouvoir voivode sur ton général est ici superflux...
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MessageSujet: Re: Full cavalerie, optique bretonnienne (2000 pts)   Full cavalerie, optique bretonnienne (2000 pts) EmptyDim 9 Aoû 2009 - 17:54

Non, non, ce n''est pas superflu, ça permet de rentabiliser un peu les quelques dés dont ils disposera...

Par contre remplacer un des écrans (deux?) par des CSV peut être très rentable (d'autant plus avec les règles de déclaration des frénétiques, tu pourras faire charger son écran sur bien plus loin que les loulous, et elles se relèvent par 1D6 ! Tu n'est pas obligé d'écranter les CN qui auront gardé leur Mvt Ethéré en fait...) ; et puis un Gégé escorté par des CSV ou des CdS annoncés par des monstruosités volantes, c'est bien sympa.

Par contre si tu trouves de la place (sic!) le Gégé lui, peut avoir un PAM.

Excellente liste, ça me tente fortement.

P.S : j"adore la Grande Bannière avec l'étendard maudit ^^ ("Alors, tu les lâches ces 100 Pts de Victoire ?)
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MessageSujet: Re: Full cavalerie, optique bretonnienne (2000 pts)   Full cavalerie, optique bretonnienne (2000 pts) EmptyDim 9 Aoû 2009 - 20:38

Le pouvoir de voïvode me servira en fait à relever des LF puisque ces derniers ne manqueront pas d'en prendre plein leurs canines, que ce soit au tir ou à la magie.
C'est pourquoi il m'a parut intéressant d'augmenter leur chance de survie pour qu'ils conservent leur rôle d'écran jusqu'à ce que je puisse charger! Devil

En ce qui concerne les CSV, j'y avais pensé en montant ma liste, cependant je me suis rendu compte qu'elles me prenaient trop de points en comparaison aux LF qui me permettent en plus de diviser ma ligne de bataille en 4, et non pas en trois avec une seule unité de CSV.

Pour le parchemin, je pense conserver mon Pennon Maudit car il est à la base de la conception de ma liste. Mais si après avoir été testé il s'avère qu'un parchemin me soit d'un grand secours, mon vampire en portera un à la ceinture, et mon RR ne portera qu'une GB toute simple.

Pensez-vous que cette liste puisse avoir ses chances dans un tournoi? Shifty

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MessageSujet: Re: Full cavalerie, optique bretonnienne (2000 pts)   Full cavalerie, optique bretonnienne (2000 pts) EmptyDim 9 Aoû 2009 - 21:54

Pour tes chances en tournoi, et l'utilité justement entre LF et CSV, je te demanderai quels sont les rôles que tu comtes leur assigner : diviéer une charge initiale et servir d'écran uniquement, ou bien les rentabiliser aussi en charge de flanc par exemple (dans le premier cas le pouvoir d'incatation te servira moins que prévu, rétablir les effectifs initiaux est suffisant et tu n'as pas assez de dés de toute façon pour relever tous tes écrans ; dans l'autre cas, le pouvoir est justifié).

Chances en tournoi, je trouve. Comment comptes-tu faire taire les possibles machines de guerre adverses ?
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Bodvar Bjarki

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Varghulf

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MessageSujet: Re: Full cavalerie, optique bretonnienne (2000 pts)   Full cavalerie, optique bretonnienne (2000 pts) EmptyDim 9 Aoû 2009 - 22:19

Je pencherai plutôt pour une utilisation des LF comme simples écrans permettant aux cavaleries d'aller au contact sans dommage, permettant ainsi d'éviter d'être pris pour cible. Ensuite, je pensais qu'elles se chargeraient des machines de guerres elles mêmes une fois leurs combats terminés. Rolleyes

Je pense que les LF en charge combinée risqueraient d'être un poids plutôt qu'un plus, à l'instar des zombies dans un cas similaire. L'adversaire risquerait de prendre le dessus au résultat de combat en tapant dedans.
Après ton idée de charge combinée pourrait être sympa, mais d'après mon expérience avec les LF et ma volonté de prendre le moins de risques possible, il me semble plus judicieux de les jouer ainsi, et voir pour changer le pouvoir de voïvode avec "horreur surnaturelle" ou encore "mort incarnée"...
Mais que cela ne t'empêche en rien de tenter de me convaincre, cela alimentera le débat, et peut-être peaufiner ma liste!

Je me doute bien que des CSV seraient plus polyvalentes, mais je ne pense malheureusement pas pouvoir les intégrer à ma liste, sans toutefois y perdre ailleurs.
Sauf si quelqu'un voit comment faire?

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