1500 pts savonette

Bon, cette liste est totalement absurde, mais je la pense viable, qu'en pensait vous?

Liste d'armée comtes vampires "test speedy" : 1500 points

• unité de base
  
  
  • 20 Horde de Zombies (80pts) :
    
    
    • coût : 20x4pts = 80pts
      
    • règles spéciales : Mort-Vivant;Horde Titubante;Cadavres Frais;
      
    • équipement de base : Arme de base;
    
    
  • 104 Guerriers Squelettes (840pts) :
    
    
    • coût : 104x8pts = 832pts
      
    • règles spéciales : Mort-Vivant;
      
    • équipement de base : Arme de base;Armure légère;Bouclier;
      
    • équipement/options : Porte-étendard (étendard magique possible)(8pts);
  
  
• héros
  
  
  • 1 Roi Revenant (225pts) :
    
    
    • coût : 1x75pts = 75pts
      
    • règles spéciales : Mort-Vivant;Lame Spectrale;
      
    • équipement de base : Arme de base;Armure lourde;Bouclier;
      
    • équipement/options : Grande Bannière(25pts);
      
    • objets magiques : Bannière de Drakenhof (125pts);
    
    
  • 1 Vampire (180pts) :
    
    
    • coût : 1x100pts = 100pts
      
    • règles spéciales : Mort-vivant;Vampire;Sorcier niv 1;
      
    • équipement de base : Arme de base;
      
    • objets magiques : Pierre de Pouvoir (2)(40pts); Savoir Interdit (Thaumaturge) (35pts); Lame de Morsure (5pts);
    
    
  • 1 Vampire (175pts) :
    
    
    • coût : 1x100pts = 100pts
      
    • règles spéciales : Mort-vivant;Vampire;Sorcier niv 1;
      
    • équipement de base : Arme de base;
      
    • objets magiques : Pierre de Pouvoir (2)(40pts); Savoir Interdit (Thaumaturge) (35pts);

Liste d'armée réalisée et exportée en BBcode avec le logiciel web gratuit <b>WarBuilder</b> - www.warbuilder.net

les vampires prennent le domaine du feu pour blaster les menaces
l'adversaire prend au final 80 pts x)

Sauf que la l'ennemi va te prendre par le nombre avec des charges de flanc et même de l'arriere.

Tes vampires ne sont pas du tout protégés.

Mouais, vraiment pas convaincu mdr...

drakk a écrit:Sauf que la l'ennemi va te prendre par le nombre avec des charges de flanc et même de l'arriere.

Tes vampires ne sont pas du tout protégés.

ton adversaire est pas censé le savoir pour les vampire
au pire tu te places comme ça, dans un angle de la table:

en cas tu prends le domaine des cieux pour esquiver les distances des blasts
et tu peux couvrir un des flancs avec les zob' que tu gonfles à la nehek

Impossible de gagner avec cette liste si tu restes dans un coin de table.

Soit tu tombes contre un mec qui a assez d'impact, et il ira chercher sans problème ton régiment, et tu te feras massacrer, soit tu tombes contre un mec qui a une liste sans l'impact nécessaire, auquel cas il ira chercher les Zombies et les 3 quarts de tables, et tu auras une défaite mineure.

Et je ne parle même pas de l'intérêt stratégique de jouer cette liste...

^^

Pareil pour moi, il suffit d'une charge suicide d'un truc un peu consistant et tu perds tes persos, quitte à le faire en deux fois avec une cavalerie ( tu poursuis qu'à 2D6 donc tu la rattraperas pas quand elle fuira ... ).

Ensuite l'adversaire t'évite, te ralenti, prend les 3 quarts de table, les 20 zombis et fait une victoire mineure ...

Et pour les persos il sait qu'ils ne sont pas protégés, ils ont aucune armure visible.

Ah et puis tu peux pas te déployer : 107 figs en rangs de 5 ça fait 22 rangs, soit 17 pas, or t'as que 12 pas pour te déployer. Du coup t'es obligé de te faire un gros front, donc là t'es sur de jamais aller au corps à corps ...

A la limite, la même liste, mais avec 5 pavés de 20 Skulls au lieu d'un de 100, serait déjà beaucoup plus jouable...

Et puis la bannière des squels ne sert pas vraiment à grand chose. Autant mettre des goules, surtout si tu as la GB pas loin = tu t'en fous de perdre de 1 ou de faire une égalité. Dans cette configuration, je vois pas comment tu pourrais gagner un càc :


L'adversaire va faire des charges combinées et tu n'auras plus de rangs.

En fait, j'aime bien le concept de savonnette appliqué aux CV, mais là je vois plutôt un aimant à points/gros boeufs adverses ou un sac à points facilement esquivable.

J'aurai plutôt vu plusieurs pacs d'infanterie avec en deuxième ligne, un petit régiment contenant tes persos (pour les catas ou les sorts qui ennuient bien des fois). Avec de la magie blindée, tu feras du dégât et maintiendras ta première ligne de bataille qui fera tampon avec l'adversaire. Pendant ce temps là, tu auras avancé et fait pousser quelques zombies dans tes quarts de table = 200 pts de victoire.
Il te faudra plein de blasts pour dégager tout le léger susceptible de contester tes quarts de table. Puis tu fait l'escargot jusque dans le camp adverse...en repoussant en repoussant, pendant que l'ennemi taille dans la masse.

La savonnette, c'est fait pour esquiver, or chez nous, on a pas trop de trucs hyper mobiles en choix de base (les LF comptent pas) ni de tireurs.

Cordialement,

Poilu

les vampires prennent le domaine du feu pour blaster les menaces

Mouais, c'est toujours que 2 Sorciers niveau 1, même avec 2 Pierres de Pouvoir chacun, ça m'étonnerais qu'ils blastent grand'chose, sans compter que tu vas tout de même être obligé d'un peu invoquer pour juguler tes nombreuses pertes. De plus, tu n'as aucune magie et tes persos sont à poil...
Franchement, je ne vois pas contre quoi tu pourrais espérer gagner avec une liste pareille, même un full Gobelins te retourne sans problèmes.

reminox a écrit:
Ensuite l'adversaire t'évite, te ralenti, prend les 3 quarts de table, les 20 zombis et fait une victoire mineure ...

tu peux invoquer au dernier moment
mais faudrait prendre la nécromancie :s

reminox a écrit:Et pour les persos il sait qu'ils ne sont pas protégés, ils ont aucune armure visible.

j'avais pas pensé à ça, je comptis bluffer ^^'

reminox a écrit:Ah et puis tu peux pas te déployer : 107 figs en rangs de 5 ça fait 22 rangs, soit 17 pas, or t'as que 12 pas pour te déployer. Du coup t'es obligé de te faire un gros front, donc là t'es sur de jamais aller au corps à corps ...

au pire, tu reformes après...

BloodyTroll a écrit:A la limite, la même liste, mais avec 5 pavés de 20 Skulls au lieu d'un de 100, serait déjà beaucoup plus jouable...

l'idée de la liste s'estompe pour moi à ce stade, on retomberait plus dans du cv classique

Poilu a écrit:

J'aurai plutôt vu plusieurs pacs d'infanterie avec en deuxième ligne, un petit régiment contenant tes persos (pour les catas ou les sorts qui ennuient bien des fois). Avec de la magie blindée, tu feras du dégât et maintiendras ta première ligne de bataille qui fera tampon avec l'adversaire. Pendant ce temps là, tu auras avancé et fait pousser quelques zombies dans tes quarts de table = 200 pts de victoire.
Il te faudra plein de blasts pour dégager tout le léger susceptible de contester tes quarts de table. Puis tu fait l'escargot jusque dans le camp adverse...en repoussant en repoussant, pendant que l'ennemi taille dans la masse.

même réponse que pour troll, mais bon, c'est vrai que c'est le plus censé, mais je trouve qu'on s'éloigne de la savonnette vu que l'adversaire peut grapiller pas mal de points ici et là, plus que dans l'autre liste je trouve.

von Schreck a écrit:

Mouais, c'est toujours que 2 Sorciers niveau 1, même avec 2 Pierres de Pouvoir chacun, ça m'étonnerais qu'ils blastent grand'chose.

là je suis pas d'accord, vu que le sorcier peut lancer les blasts de base à 2 ddp (1 de lui et 1 de base), et pour du plus lourd, il crame une de ses pierres

là je suis pas d'accord, vu que le sorcier peut lancer les blasts de base à 2 ddp (1 de lui et 1 de base), et pour du plus lourd, il crame une de ses pierres

Sûr ça...Tu vas réussir tous tes sorts à tous les coups et le gars en face ne va rien dissiper... Face à des Comtes-Vampires, il ne va même pas penser à prendre au moins un parcho. J'admire cet optimisme, ça apporte un petit vent de fraicheur...

en moyenne t'as un scroll cadie en face, soit 2 pam
toi t'as 4 pierres, tu devrais avoir des sorts qui passent quand même...
et je compte même pas les pouvoirs irrésistibles (bon, ok, les fiascos non plus )

si le mec a des balistes ou des canons, tu ves perdre tes squelettes par paquets de 20 =) il suffit de deux grands canons impériaux et en 3 tours t'as plus un seul bonhomme dans ton paté! surtout que vu la taille, ils ne peuvent pas le rater!

2 grands canons, c'est 1 chance sur 3 de faire un incident de tir ^^'
et bon, il faut quand même tué 34 types par tour pour tuer le régiment en 3 tours

en transversale, c'est pas impossible =) bon c'est vrai que les incidents de tir leur pendent au nez, mais si c'est des nains avec toutes leurs machines de guerre, ou même des balistes (pas d'incident), tu te fais rapidement déglinguer...

Ben, en fait la liste me plairait bien, mais je ferai plus du 60 x 2 ou du 40 x 3 (sans zombies) pour être plus manoeuvrable... Et quelques 20 CSV pour parer aux tirs ^^

Il faut juste espérer ne pas tomber sur un merço avec la faucheuse de gobelins ...

" Bon alors, 1D3 touches force 4 -2 à la save par rang, ça nous fait 22 D3 touches, soit en stats 30 morts ... "

La liste est tout simplement injouable, je m'explique:

- Ta magie ne sera efficace que durant un ou deux tour max
- Tu vas te faire dézinguer ton général et ton armée partira en lambeau
- Tu ne pourra contester qu'un quart de table
- Tu vas te prendre une charge combiné de cavalerie et ton régiment de skells va pleuré, surtout après que tes vampires et ton roi revenant seront mort, ce qui arrivera certainement vu leur armure.
- De plus, aucun intérêt stratégique à jouer avec une armée pareil

Moi perso, contre une armée comme sa, je fait une attaque suicide pour tuer ton gégé et j'attends que ton armée se désintègre.

Voilà, voilà
a+, bigorno

zezorc a écrit:en transversale, c'est pas impossible =)

les canons, c'est ligne ou colonne ^^

bigorno a écrit:
- Ta magie ne sera efficace que durant un ou deux tour max

à 1500 pts, faut bien bourrer l'antimagie alors

bigorno a écrit:- Tu vas te faire dézinguer ton général et ton armée partira en lambeau

T'as le temps de le voir venir le tueur de gégé, et donc de le tuer (normalement...)

bigorno a écrit:- Tu ne pourra contester qu'un quart de table

Les zombies, les zombies !!! x)

bigorno a écrit:
- Tu vas te prendre une charge combiné de cavalerie et ton régiment de skells va pleuré, surtout après que tes vampires et ton roi revenant seront mort, ce qui arrivera certainement vu leur armure.

ouais, pourquoi pas prendre le domaine du métal? ...
Et vas tuer le RR, il faut du lourd quand même

bigorno a écrit:
- De plus, aucun intérêt stratégique à jouer avec une armée pareil

j'ai jamas dit quelle était fun à jouer

comment ça les canons c'est ligne ou colonne? le rebond tu jettes un dé de dispersion, et toutes les figurines sur la trajectoire sont réduites en petits bouts fumants =) enfin d'après moi!

zezorc a écrit:comment ça les canons c'est ligne ou colonne? le rebond tu jettes un dé de dispersion, et toutes les figurines sur la trajectoire sont réduites en petits bouts fumants =) enfin d'après moi!

chez les tirailleurs je crois bien
pour les régiments, suivant ta position, c'est flanc donc ligne ou avant/arrière donc colonne

Il a réponse à tout, lui...
Seul contre tous, il reste persuadé d'avoir raison... Je crois savoir comment on peut appeler cela, mais ça ne serait pas très politiquement correct

pour les régiments, suivant ta position, c'est flanc donc ligne ou avant/arrière donc colonne

Ca, c'est pour les balistes...

von Schreck a écrit:Il a réponse à tout, lui...
Seul contre tous, il reste persuadé d'avoir raison... Je crois savoir comment on peut appeler cela, mais ça ne serait pas très politiquement correct

J'essaye d'aller au fond du sujet, en opposant vos idées avec les miennes, afin d'avoir un point de vue objectif
Si t'es pas content, bin arrête de poster ici et passes ton chemin, point.
Pour finir, on peut dire "avocat du diable", mais je suis à peu près sur que tu pensais à autre chose

des bisounours zombies? =)

Enfin bref, utilise cette liste si tu veux, mais apparemment elle ne fait pas l'unanimité...

Pour rentrer dans le jeu tu dit que tu tuera le tueur de GG mais avec quoi ?? tes deux sorciers niveau 1 ou tes zombies surpuissant??

essaye d'arreter trois dragon orgre ou des chevalier du chaos ou un gros steg ou un troupeau de minotaure ou autre encore avec deux boule de feu au max...(ou des princes dragons, ou encore un tank !! )


De même si l'adversaire n'a que deux pam ce que je fais aussi, sans même parler de ses dés de dissip, il va pas forcément tenté de dissiper tout les sort, si tu flingue 5 chien du chaos qui ecrantait les minotaures tu croit vraiment que ça va etre dissipé, au contraire tu ouvre la voie...
Apres en plus il reste tes propres possibilité d'echec de sort, fiasco handicapant...de dissipation par les dés adverses...ainsi de suite...

C'est pas savonette ton concept mais refus de point, et pour ça il faut quand même avoir de quoi faire de vrais degats à distance pas le grand maximum de 4d6 touche F4 par tout avec plein de chance...

ça doit etre le bonheur vraiment avec des dragon ogre, chacun sur un perso et le dernier sera surement mort avant le contact...une fois la phase finie le regiment tombe en miette et la partie se clos sur une ou deux phase de magie ridicule et un càc...

J'approuve ce que dit le bébé de Nagash, il a bien résumé ma pensé.

Quand je dit que tu fera mal en magie que 1 ou 2 tour c'est parce que, une fois qu'il n'y a plus de pierre, t'es a poil avec tes 4 dés de pouvoir.
De plus, les gros sorts qui font mal aux unités importantes, tu devra mettre trois dés pour les lancer voir 4 pour les très gros et la il te sort un PAM et te plombe ton sort.

von Schreck a écrit:

pour les régiments, suivant ta position, c'est flanc donc ligne ou avant/arrière donc colonne

Ca, c'est pour les balistes...

Mais un canon ne touche tout de même qu'une seule figurine par rang/colonne.

le bébé de nagash a écrit:Pour rentrer dans le jeu tu dit que tu tuera le tueur de GG mais avec quoi ?? tes deux sorciers niveau 1 ou tes zombies surpuissant??

essaye d'arreter trois dragon orgre ou des chevalier du chaos ou un gros steg ou un troupeau de minotaure ou autre encore avec deux boule de feu au max...(ou des princes dragons, ou encore un tank !! )

les princes dragons, ce sont ceux qui sont immus feu non? c'est sur, pas top le feu
mais avec savoir interdit, tu peux prendre d'autres domaines, le métal est sympa contre les armurés
après, c'est sur,le stég, je vois pas comment le gérer...
et les dragons ogres, je connais pas, j'ai jamais joué vs HB

Bon, pour l'originalité, je dis +1. Pour l'efficacité, j'ai quelques doutes...

Il y a moyen de faire plus méchant tout en restant dans l'optique du gros-pâté-sac-à-points-qui-est-beau-mais-qui-ne-fait-rien. (GdC?)

Sincèrement, quitte à diminuer un peu tes squel', tu pourrais leur offrir du soutien non négligeable, car -et là je rejoins l'avis des autres- ton pâté ne fera pas grand chose (la non-vie est cruelle... ).
En mettant à côté Loups, Charrette, Chauves-Souris, etc... Tu rends cette force un peu plus énervante (ne serait-ce déjà que pour les quarts de table).

Mais même sans utiliser de gros machins (TAV, Dragons-Ogres, Chevaliers Elus de Khorne...) qui bâchent, à ce format, un full-magie (Comète, Lumière...) peut avoir raison de ton régiment...

Bref, les morts-vivants ne fonctionnent qu'en synergie, penses-y simplement, même si tu dois enlever 20-30 squel' (avec le pouvoir voivode, ils arriveront vite ).

Petite pierre (tombale) à l'édifice.