[1500] Première Liste à Battle, thème Chevalerie!

Bonjour à tous, fiers cadavres décrépis dont l'odeur égale celle du Camembert trop longtemps abandonné aux ardeurs du Soleil!

Mes chers aïeux qui êtes vampires depuis maintes années, je viens quérir conseils quant à mon ost, qui est le tout premier que je tente de lever.
Il me faut signaler que cette armée est une armée à thème, j'envisage de me faire un bon gros délire chevaleresque, avec moult guerriers preux bien que trépassés, à base de bretonniens entre autres. Grosso modo, cela sera basé sur le fluff du Moussillon, par ici pour plus de détails que dans le livre d'armée: http://bibliotheque-imperiale.com/index.php?title=Moussillon
En résumé ça sera un bon gros trip médiéval, avec force chevalerie dérangée et bien des unit filters comiques.  

Voici donc la liste, constituée autour de deux pavés de Chevaliers, que j'espère costauds, menés l'un par le Seigneur, et l'autre escorté par un Varghulf (qui se verra doté d'un cavalier!). Ce quatuor infernal est là pour hacher menu les piètres gueux qui oseront se mettre sur leur chemin, entre autres. Voyez l'idée? Cette armée, je la voudrais fun, très convertie, et je vise une peinture qui me satisfasse, autrement dit sur laquelle je puisse m'amuser avec les pinceaux. Là où je viens quérir conseils, c'est pour qu'elle soit aussi valable sur la table, car si c'est joli et drôle sans aucun challenge pour l'adversaire, ça va vite être agaçant. Alors voici ma première liste (après un essai avorté chez les Impériaux; salut Bali!), que je dépose humblement à l'entrée de la crypte.




Seigneurs et Héros: 341/375max

-Seigneur Vampire: Armure Lourde, Destrier infernal, Furie Rouge, Reflexes Prodigieux, Bouclier enchanté, Malédiction du Guerrier = 346 pts



Unités de base: 375/375mini

-30 Zombies: Musicien, Porte étendard  = 100 pts
-25 Zombies = 80 pts
-5 Loups: Loup de Sang = 50 pts
-5 Loups: Loup de Sang = 50 pts
-5 Loups: Loup de Sang = 50 pts
-5 Loups: Loup de Sang = 50 pts

Unités spéciales: 604/750max

-10 Chevaliers Noirs: EMC, Lances de Cavalerie, Caparaçons, Bannière des Tertres = 340 pts
-9 Chevaliers Noirs: EMC, Lances de Cavalerie, Caparaçons = 264 pts


Unités rares: 175/375max

-1 Varghulf = 175 pts


EDIT: lisibilité retrouvée, exit warbuilder!

As tu des chevaliers de sang ? Bon ok pour une armée de 1500 points tu peux pas en mettre ^^
Sinon ton seigneur vampire est trop a poil. Il a même pas d'invulnérable ni de pouvoirs vampiriques.
Comme la furie rouge ou les réflexes prodigieux. Et surtout un talisman de préservation
Et il doit avoir des problèmes d'affichages avec les héros, je vois qu'un nécro à 100 points alors que c'est affiché 371 points max.
apres tes unités de bases vont etre tres lente par rapport a la cavalerie.
Si tu peux mettre plus de loups funestes pour de la redirection et favoriser les tirs dessus. Parce que 5 ils vont vite partir en fumée.
Essaye de mettre également une bannière des tertres dans une unités de chevaliers.
Attention quand même à la resolution de combat quand tu charges avec tes chevaliers noirs. Voit déjà tes bonus quand tu charges. Si tu peux aussi faire en sorte qu'ils soient 10 pour formé deux rangs et désorganisé les unités que tu percutes.

Trop de points d'unités de bases, tiens en toi au strict minimum recquis pour la liste d'armée, et consacres tes 80 points excédentaires à des unités spéciales.

  Seigneur Vampire sans pouvoir vampiriques et sans save invu......aïe,aïe,aïe, tu risques de morfler suivant ce que tu as devant.......un SV est puissant, immortel (en théorie), pas dans le jeu .

Manque des héros dans ta liste, non ?....ton nécro, pas de Parchemin anti magie ?? Et on sait pas quelle magie utilisent le nécro et le SV....

Pas de Grande Bannière? Relancer les test de Cd ratés peuvent être parfois/souvent utile  

Manque aussi, oh que ouiiiiiiii, la fameuse Bannière des Tertres sur tes cavaliers noirs, +1 pour toucher peut changer la face d'un combat, crois moi

Aucune unités ou héros éthérés ?  Spectre/Banshee/Esprit/Emissaires......ça fait bien chier l'adversaire aussi.......là aussi ma petite expérience le confirme

Merci de vos réponses!

Vampire55 a écrit:As tu des chevaliers de sang ? Bon ok pour une armée de 1500 points tu peux pas en mettre ^^

J'ai essayé de les caser dans ma liste, ça pouvait passer, mais après ça donnait une armée très très peu peuplée et je pense fort peu percutante.

@ Ulf: "Manque des héros dans ta liste, non ?....ton nécro, pas de Parchemin anti magie ?? Et on sait pas quelle magie utilisent le nécro et le SV....
Pas de Grande Bannière? Relancer les test de Cd ratés peuvent être parfois/souvent utile
Manque aussi, oh que ouiiiiiiii, la fameuse Bannière des Tertres sur tes cavaliers noirs, +1 pour toucher peut changer la face d'un combat, crois moi"
---> tout ça est corrigé désormais!


En tentant de suivre vos conseils, chamboulement de liste!
Ne voyant pas comment caser une GB autrement, mon seigneur a dégagé, pour laisser place à un Roi Revenant porteur de GB, et un Spectre des Cairns. Du coup j'ai de l’éthéré et de la terreur!
Je passe au minimum (à 5 points près) de bases, avec deux fois 10 loups, du zombie, et un poil de goules. Le necro sera là pour en faire apparaître d'autres cadavres au besoin.
Du coup je dépasse de 50 points, et je ne sais pas trop où les gratter..


La nouvelle stratégie est donc la suivante: Une GB dans un pavé de cavaliers, le second soutenu par le Varg. Le necromancien se trouve à l'arrière dans son chausson de zombies, et fait avancer la ligne du fond pour venir engluer/empoisonner. Le spectre est dans les goules, et tente de faire sortir de table de l'ennemi, ou, au besoin, chargera ce qui est faible et/ou rapidement éliminable.

Messire Cosme de Scart a écrit:
Je passe au minimum (à 5 points près) de bases, avec deux fois 10 loups, du zombie, et un poil de goules
Du coup je dépasse de 50 points, et je ne sais pas trop où les gratter..

Tu vas dire que je fais mon chieur  mais:

donc 1555points (tu dépasses donc de 55points, pas de 50 ;)c'est trop quand même   ), on va voir ce qu'on peut enlever  

 .............je vois 2 x 5 loups dans ta liste et pas 2 x10 loups ?

Oui 15 goules = un poil de goules, en fait, trop peux nombreuses pour faire effectivement du gros dégàt, elles vont fondre comme neige au soleil (traduction de "se faire défoncer/démonter" ^^).  A ta place je les virerais et je mettrais plus de loups et de zombies. Je déplacerais le spectre dans les zombies, manière de protéger ton Nécromancien qui, je suppose, est obligatoirement ton général

donc :
-30 zombies avec musicien et porte etendard 100pts (chausson à necromancien + spectre protection)
-25 zombies 75pts....................chair à canon, paté pour sacs à mains (hommes lézards),....etc, enfin contre qui tu veux ^^
-4 x 5 loups avec loup de sang 200pts (ou 2 x 10, comme tu veux)
total= 375 pts de base tous ronds

Bonjour.

Sans parler stuff et tactique. Tu vises une armée Mousillon. Tu ne crois pas que des squelettes sont plus dans les tons que des goules/zombies ?

Au final, je trouve que ton thème ne correspond pas à du Bretonnien.

Je joue axé "Dragon de Sang", et j'ai 3 gros pavés de squelettes, du GdC, des CN, des Chevaliers de Sang... Mes loups correspondent à une "meute de chiens de chasse", mes 10 goules, sont justes des nécrophages trop curieux du cimetière du coin, mes zombies sont les victimes sur le trajet pour aller au champ de bataille, mes Horreurs des Cryptes, une prise de guerre, et mon Varghulf le toutou "garde du corps" de la fille de mon général.
J'essaye de jouer au maximum des unités "sans chair"  

Disons que je pars sur le délire du moussillon, mais je vais faire ça à ma sauce, d'où les zombies et l'absence de squelettes qui ne correspondent pas trop à mon idée.

J'ai corrigé en ton sens Ulf! Mais maintenant, où gratter les 50 points qui dépassent à ton avis?

Et j'ai une interrogation quant aux Loups... quatre unités de 5, ça multiplie les cibles, mais c'est tout fragile en retour.. En faisant par 10, j'économise des points en ne multipliant pas les Loups de Sang en revanche. Dilemne.

Le necro général, c'est dangereux? Est-ce assez en défense magique?


Cela en fait, de la question!  

Messire Cosme de Scart a écrit:
Et j'ai une interrogation quant aux Loups... quatre unités de 5, ça multiplie les cibles, mais c'est tout fragile en retour.. En faisant par 10, j'économise des points en ne multipliant pas les Loups de Sang en revanche. Dilemne.
 

Oui en multipliant les cibles tu peux faire un maximum d'attaques de flancs.......les loups en face et tes cavaliers noirs de flanc, et là bonjour les dégâts!

Le nécro général............ ben tu as pas trop le choix: tu as 3 héros, un spectre qui ne peut pas être général, ton Roi revenant qui est porteur de la Grande Bannière, donc ne peut pas non plus être ton général. Il te reste le nécro, et il me semble que pour un être général de cette armée, il vaut mieux utiliser la magie qui lie les morts, ou alors je me plante...

Okay, merci de tes réponses! Du coup, ne reste qu'à gratter les 50 points et ma toute première liste sera finie :-D
Mais ça tombe forcément sur les chevaliers noirs du coup..

Pour gagner tes 50 points: tu enlèves 2 Cavaliers Noirs et un musicien à une de tes unités et tu gagnes 52 points.....faut savoir malheureusement faire des sacrifices pour avoir la liste d'armée dans le compte des points recquis/demandé

Voilà espérant t'avoir aider, peut-être que d'autres joueurs pourront mieux t'aiguiller que moi.

Le nécro comme tu l'as mis et comme général. Si j'etais ton ennemi, pas de doute, je fais mon possible pour le tuer en moins de 2. Il creve et c'est bon ton armée part en poussière, puisque c'est le seul à maitriser les arcanes vampiriques.
Moi je mettrai carrément un gros seigneur vampirique a la place de tous tes héros.
style : seigneur vampire niv 1 arcanes vampiriques
équipement : Armure lourde + bouclier
Pouvoirs vampiriques : Furie rouge + réflexes prodigieux
Objets magiques : Talisman de préservation + Potion de Force
Avec lui, c'est bon il te fera des morts en face. Tu claques la potion de Force face à de grosses endu ou fortes armures.

Avec l'Armure lourde, un destrier infernal, furie rouge et le bouclier enchanté, ça me fait un seigneur à 311 points, qui du coup me donne la liste à 1496 points. J'ai enlevé les reflexes pour ne pas avoir à supprimer de chevaliers.. il tiendra tout de même, ce seigneur?

Ben réflexes prodigieux, c'est très important, non seulement tu frappes en premier, mais aussi si l'initiative de ton Seigneur Vampire ( ici de 7) est supérieure ou égale à celle de ton enemi, ton Seigneur peut relancer les jets pour toucher ratés !! Non négligeable , ça vaut le coup de sacrifier un cavalier pour ce pouvoir vampirique.......ton SV fera toujours plus mal qu'un "vulgaire" cavalier noir....

Après tu es seul juge de ce qu'il faut mettre sur ta liste, suivant ta façon de jouer et de ton envie

Doux Jesus, je n'avais pas saisi pour la relance! Du coup en effet, ça vaut le coup de faire sauter un chevalier, même si cela me fend le coeur. Du coup, j'aurais tendance à mettre le seigneur dans la troupe qui ne dispose pas de la bannière des tertres, tandis que l'autre demeurerait à dix avec ladite bannière. Ainsi les deux escadrons seront valables au corps à corps.

Et comme il me restait 5 points, le Seigneur se voit offrir la Malédiction du Guerrier pour épée à prix cassé! C'est gadget, mais bon, face à un autre Seigneur aussi bien loti que mon gros bill de Lord of the Dead, ça peut donner un coup de pouce je pense.

Merci de vos conseils   L'Edit Final se trouve tout en haut, donc.

Il te faut d'office sur ton seigneur le talisman de préservation qui donne une invulnérable a 4 + . Sinon il est encore trop vulnérable.
Si tu le met sur destrier et accompagné des chevaliers noirs. Tes chevaliers perdront la règle coursier éthéré et auront un deplacement de 7 sans pouvoir traverser les décors.
En même temps, tes chevaliers noirs pourront pas faire de marches forcées si ils sont trop loin du seigneur.

Certes, mais je vois ce seigneur assez volage, il pourrait sortir de son unité pour balancer des charges en solo. Du coup les Chevaliers récupéreraient au besoin leur mouvement upgradé.

Avec le bouclier il a déjà de la sauvegarde à 2+! Puis si je rajoute le talisman, je vais encore devoir enlever du cavalier, et ça m'embête. Du coup je vais partir comme ça, mais si je prends trop cher sur ce seigneur je le prendrai

EDIT: le talisman ne passe pas dans la limite des 375 points sans ôter le cheval, ou un pouvoir vampirique.. à la one-again donc.