De la bonne gestion des marches forcées

Coucou les amis

Alors voilà, j'ouvre ce sujet pour m'enlever tout doute concernant le moment où on calcule les marches forcées :

règle Mort-vivant p26 LA CV a écrit:une unité de Morts-vivants ne peut pas effectuer de marche forcée, à moins qu'elle se trouve dans un rayon de 12 ps autour du Général (ou qu'elle suive la règle spéciale vampire).

Cela veut dire ce que ça veut dire ok, mais :

-si je charge avec mon seigneur et que j’atterris à + de 12 ps de mes troupes, mon armée perd sa source de marche forcée. Eh oui, les mouvements de charge se font avant la phase des autres mouvements (Lapalisse y es-tu?), donc en cas de charge, la bulle du gégé peut se retrouver trop éloignée.

-en revanche, je peux faire faire des marches forcées dans un rayon de 12 ps du gégé (sans bouger son unité). Bouger une unité de son M normal au delà des 12 ps. Y placer le gégé et refaire faire des marches forcées dans un rayon de 12 ps pour les unités qui n'ont pas encore été déplacées (qui a dit les Hexwraith et les CSG?). Sans oublier de déplacer l'unité qui contenait le général au début de la phase (de son M normal si le gégé est au delà des 12 ps, ce qui risque d'arriver, puisque dès la mise au contacte de la deuxième unité recevant le gégé, celui-ci est obligatoirement placé au premier rang : à choisir, dans l'angle le plus éloigné de sa position de départ = on couvre une plus grande zone de marche forcée, ponctuellement ça peut nous arranger etc...).

Si quelqu'un a la VO, merci à elle (lui) d'infirmer / confirmer... parce que j'ai bien l'impression que la restriction V7 (en orange) a sauté :

LA V7 p33 a écrit:Une unité de morts-vivants ne peut pas effectuer de marche forcée, à moins [...] qu'elle se trouve [...] dans un rayon de 12 ps autour du Général au début de sa phase de mouvement.

Après, je peux m'être lamentablement trompé à la lecture de mon LA, auquel cas merci de m'indiquer le droit chemin de la dmnation éternelle Vous seriez trop aimable

Cordialement,

Poilu

Ah bah perso je le joue en mode:

Quand je veux bouger une unité, je regarde si elle est à 12 ps du général, si oui ok, si non est ce que je peux bouger mon général pour qu'il soit à 12ps d'elle quand je voudrais la bouger.

On a perdu la règle des 6ps autour d'un vampire en plus du gégé mais aussi la limitation "au début de sa phase de mouvement". Ca laisse moins de marge de manoeuvre et plus à la fois !

Pour moi c'est clair comme ceci depuis la lecture de la règle V8. Maintenant tu me mets un doute.

Quelqu'un a la VO ?

(même si pour le coup je vois mal le traducteur raté un aussi gros passage)

Maintenant tu me mets un doute

Pourtant je pense comme toi Je la joue à ta manière, mais j'avais jamais pensé à en "tirer profit"... pis comme il s'agit un peu d'un point central, je voulais être bien sûr de ne pas partir dans un truc à boulettes J'suis un peu boulet des fois

Cordialement,

Poilu

moi j'ai la VO en main et je te confirme poilus que tu peux ( optimiser) ton gégé de la sorte sans aucun doute. tu fais bouger la moitié de ton armée, tu bouge le gégé et tu bouge l'autre moitié!

une manière un peu crade d'utiliser ce système dans une liste full Invoc * avec seigneur nécro comme gégé* est de déployer ton chausson à nécro en 20 ou 25 de front complètement en fond de cours pour couvrir un maximum de territoire. tu place ton gégé à une extrémité et tu utilise la règle qui stipule que tu as le droit de déplacer tes persos au sein d'une unité lors d'un mouvement pour l'apporter complètement de l'autre coté du champs de bataille sans le sortir de son chausson. Même tactique si tu y inclus 3-4 nécro au chaussons, tu utilise la même règle pour les catapulter d'un côté ou de l'autre, la ou les Nehek sont le plus en demande et ce sans avoir à (booster) le nehek pour rien!

enfin je sais pas si j'ai été suffisamment clair.

J'en profite pour poser une question qui m'a toujours taraudée sans que je trouve la réponse : pour les effets à aire, telle que notre bulle de marche forcée, bulle de cd, etc... doit on prendre comme source de mesure (c'est à dire l'endroit à partir duquel on mesure) le perso en lui même ou l'unité dans laquelle il se trouve ? Car si le gégé est sur une monture genre terror, on mesure à partir du socle du TG, en est il de même pour une unité ?

Merci pour l'info! Ca me motive grave pour continuer mon full zombies en tournoi! Cela sera un point très important pour moi ça.
Tiens une vierge elfe pour toi pour te remercier.

@Lastshadow :
Pour un perso sur monture tu prends le socle de la monture, car l'ensemble est considéré comme une seule figurine, comme tu le dis. Pour un perso dans une unité, tu prends le socle de la figurine du général/sorcier (ou de sa monture s'il est monté), pas son unité.

@Kasador :
A condition bien sûr que ton perso ne se déplace pas plus du double de son mouvement au total, même au sein de son unité (la seule règle permettant d'outre-passer cela étant l'obligation de placement au premier rang lorsque le perso rentre dans une unité par le côté ou l'arrière).

Alors pour last, première question, tu mesure a partir de la figurine quand ou a partir de l'unité, il y a deux formulations différentes si je me rappel bien, en fonction de chaque éléments a effets bulles!

Pour un gégé sur monstre, tu mesure a partir du socle du monstre, car c'est une seule et unique figurine, qui n'a qu'un seul socle

Kasador, l'utilisation que tu proposes est tout a fait exacte et aussi très crade.... C'est pour ça que j'adore/adhère a 100% =)

Enfin un moyen de contourner la règle de marche forcée, joliment trouvé !


Amicalement

Hasdru'

Kasador, pour faire ce que tu dis il te faudrait 2 lignes :

tu sors ton SV de la première unité en ligne pour le mettre dans la deuxième et tu le places où tu veux dans la deuxième unité en ligne. Tour suivant, tu sorts de la deuxième ligne pour retourner dans la première. Comme ça tu bouges ton seigneur latéralement d'une vingtaine de centimètres (en théorie). Quand on sait que le zombie est à 3 pts (et avec étendard musicien, reformation rapide ), ça peut peut-être devenir la fête du slip? Donc avant tout ça, je préfère être bien sur de mon cou(p).

Cordialement,

Poilu

Ouep deux unités cote a cote déployées en lignes, ca coute un peu mais ca peut être honnète (sans compter que bon si elle bénéficie des nehek une fois au close elle se reforme avec un bel effectif )

Amicalement

Hasdru'

J'avoue que ça me séduit pas trop cette idée du général en fond de cours qui fait des aller-retours pour tout faire bouger. Après, si c'est dans les règles...

Puis ça m'étonnerait pas que yait un errata qui arrive avec le "en début de phase de mouvement" sinon comme l'a dit quelqu'un, l'unité du général charge, et le reste ben, reste derrière...

Je dirai l'une derrière l'autre pour être sur que le SV n'ait qu'1 ps à faire pour bouger de 20 cm sur le côté. On commence avec celle qui est derrière pour faire une marche forcée avec celle de devant, on met le CV dans celle de devant (slide de 20 cm) et on fait une marche forcée avec celle de derrière = toute l'armée a fait une marche forcée et le SV se trouve en position pour aller en première ligne si besoin de "réceptionner" une charge.

Cordialement,

Poilu

Il y a pas aussi le petit astérisque qui dit qu'on peut déplacer les héros n'importe ou dans une unité "tant qu'aucune figurine ne dépasse le double de sa valeur de mouvement" ?

rejoindre une unité (p97 GBR) :

"Pour rejoindre une unité, un personnage doit se placer à son contact au cours de la phase de mouvement. Une fois qu'il rejoint une unité de cette façon, ni lui ni l'unité ne peuvent plus de déplacer [blablabla]"

position au sein de l'unité (p97) :

"Lorsque des personnages rejoignent une unité, ils sont placés sur le premier rang (sans se soucier de la distance parcourue) [blablabla]"

Le double de la valeur de M ça doit concerner les reformations à mon avis. Après, je veux bien avoir zappé un autre passage Mais le (sans se soucier de la distance parcourue) me laisse assez confiant quant au sentiment de pouvoir réaliser de beaux slide. Après, reste à voir l'intérêt de la technique (et mes tests sont pas pour tout de suite et c'est probablement à traiter en section stratégies et conseils généraux )

Cordialement,

Poilu