Grande Bannière

Question comme ça qui me traverse l'esprit : Jouez-vous avec la grande bannière ? si oui, prenez-vous une bannière magique et laquelle ???

Je me posait la question de son utilitié (25 Pts pour réduire d'1 la perte en combat d'un... bien sur des CN ou CdS... mais pour le reste...)

Si vous pouviez me donner vos avis...

Personnellement je sort toujours avec, c'est tellement rentable à long terme avec tout les zombies, goules, squelettes, gardes des cryptes, chevaliers noirs, ... que la GB peux potentiellement te faire économiser.

Sinon, comme elle est de base, où en régén avec CN.

La GB est plutot rentable, déjà ca te donne +1 au résultat du combat pour 25 points ce qui équivaut à avoir une bannière de guerre et le -1 perte est très appréciable et parfois même vital quand il s'agit de spectres ou de chevaliers.

Le seul hic c'est les 100 points de victoires donnés à l'adversaire si tu la perds il faut donc faire vraiment attention. S

Personnellement je ne la sort que portée par un revenant (dans des CN ou GdC).....histoire de lui donner de l'importance, d'avoir GB le moins cher possible....
Si je fais un liste avec que vampires et nécromanciens, j'oublie tout de suite GB....je la trouve pas si rentable que ça....

Moi je l'adore, elle attire les défis !!

Je la met toujours sur un revenant avec attirail complet (canasson et tout) et sans aucun objet...parfois une bannière magique.
Tout ça au milieu des Chevaliers noirs par 9/10...et en avant !!
Je trouve que le roi revenant est un excellent porteur de bannière car sa résistance naturelle le laisse sans avoir besoin d'armure magique, sa capacité à tuer des persos ou des chevalier lui donne pas non plus besoin d'arme...
Donc pas de dilemme entre la protection/arme et la bannière magique...J'ai essayé de jouer le même type de perso en chaotique c'est pas pareil !!

D'ailleurs dans une partie récente, j'ai joué cette GB toute nue magiquement, au milieu de 20 goules, elles se sont fait prendre de flanc par des flagellants (12) et bien apres les premieres pertes il me restait 8 goules et le revenant...à la phase de mouvement le revenant se déplace sur le flanc attaquer, son cannasson prenant toute la place...les flagellant durent s'attaquer à ce gros porc et une fois le fléau calmer c'est dur de blesser de l'E 5 avec une svg 2+, même en se martyrisant !!...du coup 3 round plus tard, plus de flagellant...
Bon ok dans la même partie mes 3 CdS survivant ont ratés 10/12 attaques...bien sur la lance molle les a désarçoné direct !(ouch l'unité à 380pts)

Je joue rarement avec GB mais quand ça arrive c'est bannière de Drakenhof donné à un roi revenant au sein d'une unité de gardes des cryptes menés par le général. Ca devient une unité très résistante et puissante du coup.

Un joueur de mon club c'est vampire porteur de GB et général accompagnés de chevaliers de Sang pour un bus à 1000+ pts.

Souvent utilisé pour faire un bus intuable :
vampire + GB drakenhoff dans pack de CdS avec oriflamme du fort du sang.

Sinon, j'utilise presque toujours la banniere de Drakenhof quand je prends une GB.

Enfin, le speedy GB (non magique) qui peut s'attaquer à des régiments sans soutient.

Serverus, la GB, yabon

Je rebondis sur ton post Serverus, merci bien , pour dire que JAMAIS par contre je ne mets de grande bannière dans mes spectres ou en speedy car j'estime que la grande bannière doit être près de mon général: il est son garde du corps, son enseigne, son second et donc il reste à côté et pas question de le laisser se balader au loin.

Ce n'est qu'une vision perso bien sûr.

Je tente certaines optimisations mais pas toutes cependant. Et j'ose croire que messire Hanteus serait de mon avis...

Je suis plutôt de ton avis Nico sur la vision d'une GB en tant que porte enseigne du seigneur. Un puissant roi des temps anciens rappelé d'entre les morts pour accomplir la noble tâche de porter les couleurs de son maître. Une sorte d'honneur en fin de compte, voire un présent fait à ce roi revenant.

Cependant, nous pourrions imaginer une sorte de seigneur ultra violent (un peu à la manière d'un khorneux) pour qui sa bannière doit se trouver en première ligne et représenter son bellicisme, tenu fermement par son champion kamikaze. Ce dernier aurait alors pour rôle de maculer de sang le terrifiant étendard qui cristalliserait ainsi la violence dont il peut faire preuve.

Au final, tout dépend de notre façon de jouer et du fluff de chacun.

Petite question personnelle:

Est-il intéressant de jouer un Roi Revenant monté, sans grande bannière? Est-ce une question de format de liste?
Merci pour vos réponses qui m'aideront à faire aboutir mon projet de transformer le reliquaire du Graal en Roi Revenant sans GB.

ça peut être intéressant de le jouer monter avec l'arme qui fais perdre 1d3 pv et tu l'envoie sur les gros machin isolée dans le genre
troll ou meme homme arbre .

J'y ai pensé mais ai récemment appris qu'une arme lourde sur un perso monté ne confère qu'un +1 en force. Aussi je reste sceptique quant à l'utilité de cette arme sur ce même perso monté...
J'avais même pensé lui mettre une GB avec la hache noire de Krell. Des avis?

Quand je vois ce post, je pense tout de suite: vampire 2 PV, meurt à la résolution de combat.

La GB donne +1 et diminue de 1 le résultat de combat = elle fait gagner 2 PV!!! Donc je la mets sur un speedy bien costaud, quand elle est non magique.

Sinon, elle devient une bannière des feux de l'enfer pour s'adapter à l'ennemi et transformer une unité en pourfendeur de régén ou d'inflammable, au dernier moment.

@ bodvar: je suis contre la GB / hache noir. La HN fait perdre l'opportunité de fournir des protections efficaces (talismans/armures magiques) reste plus que la bannière de drakenhof...utilisable que par la GB. Manque de bol, tu as déjà une arme magique! Donc je dirai que cette fois il ne faut pas mettre tous ces oeufs dans le même paniers =
une GB drakenhof et un RR hache noire La hic sera bonjour le sac à points!

Cordialement,

Poilu

Comme Nicolas, si je veux perdre des amis, je mets un RR GB avec Drakenhof dans un pavé de 30 GdC... Ou de 20...
Et en avant!

Ou alors un RR a pied, avec la Hache Noire de Krell. Assez efficace contre les gros trucs ( Stég., ogre, dragon ? )

Gildaar'k

J'affectionne pas mal cette hache noire, seulement je trouve qu'il peut être parfois compliqué de la rentabiliser là où elle le sera, quand on la mets sur un perso à pieds.
Donc je me demande comment faire pour l'amener au CàC visé...

@Poilu: En même temps, le RR est plutôt costaud de base, aussi je ne suis pas persuadé qu'une protection autre que celle de base soit indispensable. Et pour le côté sac à points, j'ai déjà lu bien pire avec les CdS!

je viens de relire la description de la HN. je ne parle pas en connaissance de cause puisque je ne l'ai jamais vraiment utilisé, mais disons que le RR attaque une grosse Bebitte du genre stégadon. sur ces 3 attaques 1 blessent le steg et lui inflige le dit D3 pv de 1 le steg n'est pas mort et tu peut être sur qu'il viens de s'attirer toute la colère du steg. il y a ensuite son pouvoir qui lui permet de faire un test d'endurance a chaque tour pour ne pas perdre 1 pv supplémentaire .... sur du endurance 5 (la plupart des monstre ont E:5) quelle sont les chances de rouler 6 sur les deux ou 3 (maximum) tour qui reste?? et encore la, la dite bebitte n'est toujours pas morte...

j'ai des doutes sur ca puissance... mais encore je ne l'ai jamais essayé.

Hahahaha... Je l'ai déja utilisé sur un steg. et je lui ai enlevé 3 Pv d'un coup ( ou deux je sais plus ).
Malheureusement, c'était le dernier tour, mais si j'avais pu taper avant... Ca aurait changé bcp de choses...
Je n'ai donc pas de doutes sur son efficacité.

Gildaar'k

Je tiens a signaler qu'en tant que CV, il est tres difficile de se faire capturer sa GB car on ne peut pas fuir, en fait le seul moyen pour l'adversaire de la capturer c'est de tuer le porteur lorsqu'il est isole. Si le porteur meure au sein d'un regiment, la GB n'est pas capturee donc il suffit de laisser la GB dans un bon paquet de squelettes goules in gdc et vous etes quasiment sur de ne pas donner 100pv a l'adversaire.

Donc pour 25 points on a un +1 au resultat du combat sans risque, c'est equivalent au pouvoir mort incarnee ou a la banniere de guerre, sauf que les trois sont cumulables

Le -1 perte c'est que du bonus en plus de ca.

J'ai beau chercher, je ne trouve pas ou est indiqué ce fameux -1 perte que je lis partout.

Quelqu'un peut-il m'éclairer ?

Page 33 de notre LA.

Voilou!^^

Bodvar Bjarki a écrit:Page 33 de notre LA.

Voilou!^^

En vous remerciant.

Quelqu'un aurait-il trouvé une manière rentable de jouer un vampire porteur de la GB, ou ce rôle demeurera définitivement l'apanage du RR?

Ethéré dans une unité de spectres...

Je t'avoue que Ethéré dans une unité de spectres, mets un gros plus dans cette unités sans bannière, j'avais déjà teste a grands échelle + Bannière de DrakenHof ( vu que de tout façon le Vampire éthérés ne peux porté d'armes et armure magique!

Sinon ben la grande bannière, je ne la joue que très rarement!
Pour la simple raison que fluffiquement parlant pour sortir une grande bannière, il faut une grosse bataille, ou une croisade (euh génocide pour nous^^)

Je t'avoue que Ethéré dans une unité de spectres, mets un gros plus dans cette unités sans bannière, j'avais déjà teste a grands échelle + Bannière de DrakenHof ( vu que de tout façon le Vampire éthérés ne peux porté d'armes et armure magique!

Tu sais il ne peut pas non plus porter de bannière magique...

La bannière de Drakenhof est un objet magique...
Je sors rarement sans Grande Bannière, à vrai dire jamais à partir de 2000 pts, rarement magique...

Greuuu a écrit:

Je t'avoue que Ethéré dans une unité de spectres, mets un gros plus dans cette unités sans bannière, j'avais déjà teste a grands échelle + Bannière de DrakenHof ( vu que de tout façon le Vampire éthérés ne peux porté d'armes et armure magique!

Tu sais il ne peut pas non plus porter de bannière magique...

Ah ouiiiiiiiiiiiiiiiiiiii, mais quel con, ok je sais encore heureux que j'ai sortie se combo qu'une seule fois!!!

Ma Grande Bannière est presque tout le temps portée par mon Seigneur Revenant, qui se trouve dans les GdC.
Le SR est "tout nu" sans bannière magique. Ou s'il me reste quelques points, je lui actroie un Boulicer Enchanté pour améliorer sa sauvegarde.
C'est l'unité des GdC qui a la bannière magique. Comme ça, tous les points ne sont pas dans le même panier, c'est à dire le SR.
Les GdC servent, de plus, d'escorte à mon général. Bref l'unité qui fait peur

Sinon, quand je joue axé magie (enfin plus bourrin que d'habitude), le SR est remplacé par un vampire, avec le Haubert de l'Ecorché pour le protéger un peu, et éventuellement un PAM.

++
Toutou

Sinon le speedy GB est définitivement rentable.

Haine + Mort incarnée + épée de puissance + haubert de l'écorché + talisman du lycni + GB. 225 points, 3A F6 relançables avec mouvement 9, une 2+, +2 au résultat de combat et -1 pertes additionnelles.

J'utilise une version un peu différente mais ça c'est perso, la plus optimisée c'st clairement celle que je viens de donner.

Quelqu'un aurait-il trouvé une manière rentable de jouer un vampire porteur de la GB, ou ce rôle demeurera définitivement l'apanage du RR?

La GB est rentable sur n'importe quelle vampire equippé pour le close (= save 2+ minimum). Ca ne coute que 25 points pour plein d'avantages.

Pour le même prix que le pouvoir mort incarnée, la GB est juste "mieux" sachant que le risque de se la faire capturer est très faible.

Si tu joues des unités rares j'irais presque jusqu'à dire que la GB est quasi indispensable tant chaque pv conservé en cas de perte de corps à corps est influent sur le résultat de la bataille pour nos unités rares.

La mettre sur un RR c'est clairement un bon choix mais un vampire bien equippé n'est pas beaucoup moins resistant qu'un RR. En fait la seule différence c'est le 3ème pv du RR car la CC de 4 du RR fait qu'il se fera souvent toucher sur du 3+ la ou le vampire prendra du 4+, ce qui au final compense la différence d'endurance contre la plupart des combinaisons CC/Force adverse (je vous passerais le détail des calculs).

Maintenant la GB magique c'est autre chose, le seul type de vampire sur lequel je met une GB magique est le vampire "chevalier des ténèbres", il a déjà sa save à 2+ et avec la bannière de Drakhenhof une invu à 4+ notre vamp commence a être vraiment dur à tuer même malgré ses 2pv. Le RR est un très bon choix aussi mais n'a pas les avantages du vampire, mouvement, force de frappe et magie.

On en revient au débat vampire vs RR, chacun ont leurs avantages, la GB est tout à fait jouable sur l'un ou sur l'autre mais clairement le vampire doit être protégé soit par une armure soit en étant éthéré.