Pour ceux qui désirent améliorer leur français...

les gens ne prennent même pas la peine de les installer

A mon avis, voilà une idée qu'il faut développer. Pourquoi pas créer une section: amélioration de posts, trucs et astuces. On y mettrait toutes les astuces pour installer sur son PC des correcteurs de grammaire et d'orthographe....Parce que le système renforcement négatif/positif fera fuir les gens: s'ils viennent ici, c'est par pure motivation (dite intrinsèque), servons-nous en! Une fois que des fautes à répétitions sont repérées, on demande à la personne d'aller dans la section "amélioration de posts", où elle pourra trouver tous les conseils nécessaires (techniques, logiciels, méthodes,...) pour s'améliorer. Ce ne devrait pas être compliqué, alors qu'un système "répressif" ferait diminuer la motivation (intrinsèque, en la transformant en motivation extrinsèque)...et une stratégie pour éviter la punition est de fuir (désengagement). Et nous ne sommes pas là pour faire fuir.

Une punition sert à empêcher un comportement de se reproduire...on suppose donc que c'est dans la nature des gens de recommencer!

Une telle section permettrait également aux personnes concernées d'exprimer leurs difficultés éventuelles. Là les modos n'auront plus le rôle de "père fouettard" (pas marrant pour eux, ni pour les personnes faisant des fautes à répétitions), mais de conseillers (c'est plus appréciable pour tout le monde, je crois). Si jamais quelqu'un venait à critiquer une personne faisant trop de fautes (ça ne doit pas être marrant, mettons-nous à sa (ma?) place), les modos viendraient vite rappeler que nous devons nous respecter ici (comme ailleurs)...pour poster en harmonie.
En plus, dans cette section, les personnes ayant réussi à surmonter leurs fautes pourraient transmettre leurs recettes, savoirs. Il y aurait des exemples comme quoi ce n'est vraiment pas insurmontable.

Après on peut créer une liste de "conseillers" (tuteurs, binôme,etc...comme vous voulez) constituée de personnes volontaires et prêtes à accompagner les personnes faisant des fautes. De telles personnes s'engageraient à aider quelqu'un, repéré par les modos, à progresser....à condition qu'il le choisisse lui aussi (ne l'imposons surtout pas, ce serait contre productif).

De mon point de vue, voilà ce que nous pouvons faire pour contrer les fautes: rassembler nos connaissances, accompagner (si une personne en exprime le désir), permettre d'exprimer les difficultés rencontrées (pour envisager des solutions adaptées à chacun).


J'ai eu parfois l'impression que plus ou moins tout le monde renvoyait chacun à ses fautes...sans mauvais esprit toutefois. Cela dit, que pensera quelqu'un qui vous lit et qui fait des fautes depuis très longtemps? Ce peut être délicat voir douloureux dans certains cas, ne l'oublions pas.
Alors rigolons, je suis d'accord, mais agissons!

Respectueusement,

Poilu

ps: j'ai pas lu tout le post, désolé si je suis hors sujet.

Salut à tous !

Ben en me promenant sur internet, je suis tombé sur un petit article sympa, qui récapitule beaucoup de règles de grammaire etc... Alors je me suis dis que Jacenn apprécierai

http://www.siteduzero.com/tutoriel-3-31345-le-bon-usage-de-la-langue-francaise.html

Voili voilou, à bientôt tout le monde

Pour ma part qui faisait pas mal de fautes.
J'ai installé Mozilla et son dictionnaire.
Ça n'enlève pas toutes les fautes mais les plus grosses et avec une relecture ça passe sans trop de soucis
Et j'ai vu des membres avoir de bien meilleurs message grâce à cette solution.

[mode Schtroumpf à lunettes On]Si ça peut aider, j'enseigne le français à des étrangers. [mode Schtroumpf à lunettes Off]
Attention avec le correcteur sur Word, il fait beaucoup d'erreurs, surtout par rapport à la grammaire. Donc soyez prudents.
Ensuite, pour toutes les personnes ayant du mal avec l'orthographe : arrêtez de glander devant la console et/ou le PC et LISEZ !
C'est simple, pas cher (surtout en comparaison avec le prix des jeux vidéos) et tout bonus: le simple fait de voir des mots que vous ne comprenez pas vous forcera à consulter un dictionnaire, donc vous élargirez votre vocabulaire au-delà de la limite "maison - jeux vidéos - Warhammer"
De plus, en lisant, vous allez découvrir l'orthographe des mots, et par répétition, vous retiendrez l'orthographe de certains mots de manière inconsciente. De plus, le simple fait d'avoir sous ses yeux de bons modèles de grammaire doit vous pousser à vous interroger sur le comment et le pourquoi. Donc quand on peut lire de superbes livres tels que la Chronique des Princes d'Ambre de Roger ZELAZNY par exemple, tout en se cultivant, que demander de plus ?
C'est sûr que cela nécessite un peu plus de temps et de concentration qu'appuyer sur play et restart.

- Pilou, qui pousse sa gueulante contre les jeunes d'aujourd'hui -

Je me reconnais dans les problèmes d'orthographe (j'ai du réécrire 2 compos d'histoire parce qu'il y avait trop de fautes). Je lis énormément, je bosse beaucoup l'orthographe, mon nombre de fautes à beaucoup baissé mais il reste très important. Il est aussi vrai que Mozilla m'aide à repérer certaines fautes mais pas toutes.

Konrad qui précise que l'on peut lire, bosser l'orthographe et continuer à faire des fautes .

Certes mais il faut lire autre chose que White Dwarf et le LA

Certes mais il faut lire autre chose que White Dwarf et le LA Mrgreen

Je ne répondrais pas à cette insolence...

Tout comme une calculatrice ne vous apprendra jamais à compter, un correcteur orthographique ne vous apprendra jamais à écrire sans faute, juste à être encore plus paresseux!
Lire reste le seul moyen... Mais pas n'importe quoi! Evitez comme la peste la Bibliothèque Interdite, c'est à pleurer (Heldenhammer, du point de vue style, traduction et orthographe est une bouse!)
Essayez une encyclopédie, de plus ça améliorera votre culture générale, ce qui est toujours un plus.

Hum, vaste sujet.

Sur internet outre les langages sms, chat etc... qui sont un fléau quoiqu'on en dise pour notre belle langue, on retrouve principalement deux types de fautes : des fautes d'inattention comme l'oubli d'une lettre, une inversion etc... et des fautes de personnes ayant des difficultés d'orthographe.

Si les premières peuvent se corriger par une relecture ou un correcteur d'orthographe, les secondes sont bien plus difficiles à reprendre. La personne qui l'écrit ne se rendra peut être pas compte qu'elle a fait une faute ou ne le saura pas car ayant des difficultés d'écriture.

Personnellement, quand j 'ai un doute, je sors mon petit dictionnaire. Ça aide bien. Après sur le net, vous trouverez de tout, parfois de très bonnes choses comme de moins bonnes. Soyez prudents.

Le hic est que l'écriture ne s'arrête pas à un mot correctement orthographié. Il faut aussi faire attention à la tournure d'une phrase, sa syntaxe, la grammaire, etc... Et çà, ça ne s'invente pas. On l'apprend à l'école et ça se travaille en lisant, en écrivant et en cherchant à s'améliorer. (D'un point de vue orthographique bien entendu. Je vais pas vous demander de vous améliorer en course à pied pour mieux écrire.)

Alors oui, certains font beaucoup de fautes et d'autres moins, certains se relisent et d'autres non, certains se corrigent et d'autres non. C'est comme ça.
Je rappelle cependant (je me croirai redevenu modo...) qu'il existe des règles sur un forum et sur celui-ci, une orthographe correcte en fait partie.

Je pense et même si je fais aussi des fautes comme tout le monde, qu'en faisant un peu d'efforts, les moins bons en orthographe augmenteront la qualité de leurs écrits et raviront tout le monde.

Pour conclure, ne désespérez pas si vous avez des difficultés. Les clés sont la lecture et justement l'écriture mais de façon intelligente. Vous ne connaissez pas un mot, regarder dans un dico.

Al.

Alastor a écrit:Le hic est que l'écriture ne s'arrête pas à un mort correctement orthographié.

Joli jeu de mot, bravo Involontaire cependant non?

Bien entendu que je l'ai fait exprès sinon mon laïus sur la correction et la relecture ne servirait à rien.

Je voulais voir si quelqu'un allait trouvé cette fausse faute d'inattention.

Pilou je suis fier de toi.

... S'éclipse discrètement....

Al.

Ah ok, c'est comme le "(D'un point de vue orthographique bien entendu. Je vais pas vous de mander de vous améliorer en course à pied pour mieux écrire.)"

Je te taquine

Tout à fait, j'en avais laissé une deuxième pour voir si tu étais vraiment bon la première fois.

J'ai été déçu de voir que tu n'en trouves qu'une seule.

Attention, d'autres fautes ont peut être été mises dans ce texte...

Enfin bref, plutôt que de rechercher mes fautes et de flooder quoiqu'on en dise, ça serait bien d'avoir l'avis de membres qui se reconnaissent dans ces personnes qui font des fautes de tous types.

Même si c'est mince on peut toujours aider.

"Je vous en prie, donnez vous la peine d'entrer. Allongez vous dans ce sofa et dites moi ce qui ne va pas..."

Al.

Qu'y a-t-il donc qui n'aille pas mon bon sombreseigneur? Combattre la faute par la faute mon cher ami

J'ajouterai à toutes vos belles interventions qu'écrire sur ce forum, poster...va vous faire progresser. Pour ma part, c'est plus en écrivant que je progresse en maniement de la langue française, qu'en lisant.

Eh oui, c'est en utilisant parmi ( je l'écrivais encore mal...merci mozilla ), parce que, fréquemment...que je faisais de moins en moins de fautes. Pour progresser il faut écrire plus que lire, la preuve: vous parlez très bien sans faire de faute d'orthographe. Pendant une lecture passionnante (tiens, il a deux "n" à ce mot là ), on se focalise plus sur les idées et les images mentales, le sens du texte...donc la partie du cerveau qui contrôle "l'exactitude des règles d'écriture" (gros barbarisme ) est moins stimulée. Alors qu'avec un clavier ou une plume, on stimule cette fonction du cerveau et une partie de la mémoire bien spécifique.
Les correcteurs d'orthographe n'ont pas réponse à tout...mais la théorie de l'apprentissage social (cf Bandura) nous enseigne qu'ils sont de précieux alliés.

Cordialement,

Poilu

personnellement je me reconnais dans ce que vous dites
je fais énormement de faute (d'ailleur je m'en excuse )
pourtant je lis pas mal mais je n'ai aucune mémoire visuelle et s'est assez ambêtant

Je sais que ce forum n'a pas été commenté depuis longtemps, mais je suis d'accord avec poilu :

Après on peut créer une liste de "conseillers" (tuteurs, binôme,etc...comme vous voulez) constituée de personnes volontaires et prêtes à accompagner les personnes faisant des fautes. De telles personnes s'engageraient à aider quelqu'un, repéré par les modos, à progresser....à condition qu'il le choisisse lui aussi (ne l'imposons surtout pas, ce serait contre productif).

Et si jamais, je me porte volontaire pour aider quelqu'un.

Que voilà une belle nécromancie de sujet... Mais je ne puis que l'encourager, tant ce sujet est sensible à mes yeux. J'en ai d'ailleurs profité pour le relire dans son entièreté, et constaté à regret que rien n'a vraiment changé.
J'encourage donc les irréductibles militants de la dysorthographie (j'imagine qu'ils se reconnaîtront aisément) à contacter Arken68...
Au passage, je trouve qu'à l'époque le Poilu avait fait une proposition plutôt intéressante:

Pourquoi pas créer une section: amélioration de posts, trucs et astuces. On y mettrait toutes les astuces pour installer sur son PC des correcteurs de grammaire et d'orthographe....Parce que le système renforcement négatif/positif fera fuir les gens: s'ils viennent ici, c'est par pure motivation (dite intrinsèque), servons-nous en! Une fois que des fautes à répétitions sont repérées, on demande à la personne d'aller dans la section "amélioration de posts", où elle pourra trouver tous les conseils nécessaires (techniques, logiciels, méthodes,...) pour s'améliorer.

Je suis volontaire, mais il ne faut pas que tout le monde me tombe dessus non plus

Et malheureusement, je ne pourrais pas être là tous les jours, car les cours et les devoirs empiètent sur mon temps libre. Mais j'essayerai de faire au mieux

Ne t'inquiète pas, ils ne sont pas légion non plus...

Re

Je proposerai plutôt un "binômage", je vois mal Arken68 être au four et au moulin Il ne pourra pas s'occuper de tout le monde en même temps Par contre, il peut déjà commencer avec un membre, désireux d'être accompagné pour progresser. Une fois que "l'expérience" porte ses fruits, il pourra superviser une autre personne etc.etc.

Je propose de se servir de ce sujet pour annoncer que Arken68 accompagne quelqu'un, ensuite, on pourra ouvrir un nouveau sujet, consacré au suivi. Ça évitera de les laisser se débrouiller tout seuls, sans ressources extérieures.


Cordialement,

Poilu

Ce que je trouve hallucinant, c'est qu'une personne de 15 ans se propose pour corriger des personnes de 20, 25 voir 30 ans ...
Et c'est tout à ton honneur, Arken68, de le faire.

Personnellement, ne faisant pas trop de faute, je suis disponible aussi pour aider en cas de besoin.


Éternellement votre,

Leth

PS: @Poilu: Arken68 est une jeune Lamhiane de mémoire, donc "elle" pourra aider ceux qui en ont besoin (et non pas "il")

La même que mon voisin du dessus, je ne suis pas un pro du français mais je sais écrire correctement.

Je veux bien apporter mon aide aux gens qui sont en galère et/ou ceux qui demandent un coup de main !

(Questions (super) idiotes : quand je fais des contractions du genre "j'vois" au lieu de "je vois", c'est gênant ? Ça "compte" comme une faute ? )

PS: @Poilu: Arken68 est une jeune Lamhiane de mémoire, donc "elle" pourra aider ceux qui en ont besoin (et non pas "il")

méa culpa, j'ai trop vite associé l'avatar avec l'utilisatrice. L'habitude de se retrouver entre garçons j'imagine

Bon, ça nous fait 3 membres dispos pour aider ceux qui souhaitent améliorer leur maitrise de la langue française Merci à vous de vous montrer serviable.

Maintenant, il ne manque plus que quelqu'un saute le pas et se manifeste ici

Cordialement,

Poilu

Je suis bien évidemment volontaire.

Morrdred a écrit:(Questions (super) idiotes : quand je fais des contractions du genre "j'vois" au lieu de "je vois", c'est gênant ? Ça "compte" comme une faute ? )

On est pas sur le forum des joyeux académiciens ou à la dictée de Bernard Pivot non plus.
Les abréviations et même certains mots "qui sont pas dans le dico" (copyright Negra Bouch'Beat !) peuvent être utilisés.
Faut pas oublier que le français est encore une langue vivante !

Faut juste se rappeler qu'on est pas en train de s'échanger des SMS et faire attention à son orthographe.

Yep, Thomov Le Poussiéreux est de tout coeur avec vous dans cette action et se propose lui aussi d'accompagner les personnes qui rencontrent quelques menus problèmes orthographiques.

Bref, je suis volontaire.

Je rappelle aussi que si une personne concernée est trop timide ou gênée pour se présenter, elle peut toujours envoyer un MP à un volontaire de son choix.

Quelque chose me dit que tu auras beaucoup plus de MP que nous.

Sinon, on ne le rappellera jamais assez mais il suffit déjà d'installer une version récente d'un navigateur internet digne de ce nom (comprenez : Firefox ou Chrome) pour avoir un correcteur orthographique intégré aux encadrés permettant de participer aux forums !

Ça ne corrige pas les fautes de grammaire ou de conjugaison mais ça élimine 99% des fautes d'orthographes et c'est déjà pas mal !

euh... Pourquoi aurais-je plus de MP que les autres? Me dis pas parce que je suis une fille... Je ne pense pas que cela change quelque chose... Non?

Ahlala. Ces jeunes si insouciants *soupir rêveur*

Au risque de faire jouer la concurrence, je veux bien me porter volontaire aussi. Je pense avoir un autographe correct
J'étais jamais tombé sur ce sujet, je trouve que c'est une bonne initiative.

Lanoar a écrit:Je pense avoir un autographe correct

Sic... Là tu fais fort Lanoar.