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 Liste tournoi amical 2500 pts

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Lastshadow
Banshee
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MessageSujet: Liste tournoi amical 2500 pts   28/8/2016, 23:17

Bonjour à tous !
Pour la première fois de ma vie, je vais sortir du cadre amical et participer à un tournoi !
Cela implique pas mal de choses nouvelles pour moi, qui ne connait bien que 2-3 armées de façon générale et seulement une depuis le 9e age...
C'est pour cela que je viens pour une fois poster ici ma liste d'armée, pour l'instant encore incomplète, afin de recevoir vos conseils.
Il est cependant nécessaire que vous sachiez avant cela de ce dont je dispose. J'ai donc à ma disposition:
-une grosse 40aine de zombies + units filler
-la même en squelettes, moitié AdB boubou, moitié lance
-40 goules
-10 loups funestes
-une charette macabre (que je préfère ne pas jouer, car elle est mal peinte (première figurine ever...) et qu'il manque le tas de cadavre)
-6 vargheists
-9chevaliers noirs, dont 1 pouvant être joué comme SV/RR monté (il porte un casque de bret lui cachant la tête et m'autorisant à le jouer comme je veux)
-30 gardes des cryptes
-2 nuées d'esprits
-1varghulf (l'amour de ma vie Love )
- je possède aussi 8 cavaliers qui me servaient de CN avant leur refonte. Ils ne possèdent ni armure lourde ni caparacon. Pas grave pour le caparacon car officiellement les CN n'en n'ont pas, mais je ne sais pas si le tournoi accepterait que je m'en serve comme CN, même un ou deux.
- 5 chevaliers de sang
-3 vampires à pied
-un RR à pied
-deux RR PGB
-3spectres, une banshee
-4 nécros



Ma liste à présent !

Seigneurs :

1 SV avec monture "caparaçon", lignée von carstein avec appel de la tempête, talisman de préservation, hache de bataille, bouclier renforcé, potion de force et armure lourde. 430pts

Un gégé qui file plein de bonus à tout le monde, qui malgré le fait qu'il soit en cavalier peut filer la marche forcée asez loin, protège les copains autour des tirs, peut massacrer de la troupaille sans trop de soucis et si un truc costaud en face peut taper pendant un tour à 7 attaques F7 Avc +1 pour toucher. De quoi calmer pas mal de trucs.


Héros :
1RR avec la GB, Suaire de Nuit, heaume du dragon et arme lourde. 161 pts
Il est la pour apporter de la force 6 aux goules ou aux squelettes, selon. Si il y a une menace en face, il peut prendre AdB + Boubou à la place de l'AL pour encaisser beaucoup plus.

2 spectres : 130pts
redirecteurs de luxe ou alors apportent du punch aux squel/goules.


Base :
40 goules+EC. 420pts
Unité de capture, peut héberger les héros, peut taper du pas trop lourd, tenir son sol, unité couteau suisse.

20squel AdB Boubou + EC et bannière de guerre (+1 au RC) 115 pts
unité ayant pour vocation de grossir, et de pouvoir engluer/tenir son sol. Unité de capture.

2*5 loups, 80pts
redirection, chasse aux MdG, produit des couverts, je sors pas sans !

20 zombies EM 75 pts
Unit de capture, hangar à sorcier

Spé

2nuées d'esprit 60pts
englue, chasse les tireurs et provulgue des couverts, je les adore


1varghulf 175 pts
chasseur solitaire ou en groupe. Couteau suisse. je vais lui payer une amélioration, c'est un des points que je voudrais débattre avec vous.

6Vargheists 235pts
En collaboration avec les CN, ils sont là pour apporter une charge de flanc, pour aller chercher les tireurs, pour aller cherhcer les mages...

9chevaliers tout équipés, 249pts
Unité de capture, escorte le SV, en collabo avec les vargeists. Pas oublier le mouvement éthéré qui peut surprendre !
Bien d'accord qu'on est juste en effectif


TOTAL : 2130 pts, il reste donc 370 pts.

L'idée de la liste est simple. Un centre solide pour tenir la ligne et les objo pendant que le flanc avec les chevaliers et les vargheists ratisse les menaces et les unités plus faibles ennemies.


Il faut que j'investisse en magie, dans un PAM aussi. Il y aura donc un nécro. La question : quel niveau ? Je considère aussi qu'il me faut un maitre sorcier pour avoir le +2 de dissip, nécessaire à ce format. Investir des points dans un lv3 pour le SV(je le vois bien avec un lv2 ), ou me payer un second nécro avec la baguette qui file +1 pour lancer et dissiper ? ou un vampire ?
Pour les troupes, augmenter les effetcifs des squel/zomb ? sachant quand même que je compte les voir grossir vite avec les invocs...
Quelle amélioration pour le vargulf ?

Voilà ou en sont mes raisonnements.

J'attends impatiemment tous vos avis, bien sûr un peu plus ceux des tournoyeurs expérimentés. Je le répète, je suis un newbie dans les tournois et ne connais pas bien les armées autres que celles que j'affronte habituellement (nains, breto) et les miennes(O&G et CV) donc n'hésitez pas non plus à me pointer les faiblesses de ma liste envers telle ou telle armée.

Merci beaucoup de m'avoir lu Smile




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Von Essen
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MessageSujet: Re: Liste tournoi amical 2500 pts   6/9/2016, 16:24

Eh ben ! Les tournoyeurs sont perdus quelque part en Sylvanie Camouflé Ninja
Je ne suis pas tournoyeur, mais j'ai quand même trois ans de jeu intensif dans les pattes Vampire

Rien à redire sur ton SV : polyvalent, efficace pour filer des bonus un peu partout, protège bien son chausson des tirs, blindé... Cool  
Je ne suis pas sûr pour le choix du suaire. Le RR a déjà une bonne endu, une bonne armure... Les dents de Tullius sont un peu plus chères, mais elles protègeraient ta GB et son unité ! Bon, tu y perdrais le heaume, mais je pense que le -1 pour toucher, c'est quand même fort, très fort en comparaison.

Gros souci pour ton unité de squelettes : en effet, un vampire ne peut la grossir au-delà de son nombre initial, il te faudrait un nécro pour ça. Donc oui, investis dans un sorcier, ET dans un pam. Vu que c'est un tournoi, je pense qu'un maître nécro niveau 4 est de mise. En V9, les valeurs de lancement sont souvent moindres, ça encourage à prendre et lancer plus de sorts.
[Edit] : deux nécros niveau 2 peut aussi être intéressant (merci la V9 !). A voir selon tes envies/figurines respect
Investir des niveaux de magie dans le SV me semble risqué : un fiasco et pouf ! Plus de chausson...

Pour le varghulf, le vol est très populaire. Aller dans le dos de l'ennemi en attendant les renforts, voila un combo juteux ! L'avant-garde et le piétinement sont sympa, tu peux les acquérir s'il te reste des points  Happy

En espérant avoir été constructif (et surtout en espérant que mon com' arrive avant le tournoi  Fou ) , bonne chance !

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Tito69
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MessageSujet: Re: Liste tournoi amical 2500 pts   7/9/2016, 12:08

Bonjour,

L'intérêt du suaire est quand même de rendre exrtremement tanky le RR. Mais c'est surtout optimisé de mon point de vue avec des Gardes des cryptes pour bénéficier du Tenace et donc permettre de réduire très fortement les pertes suite à la résolution de combat.

Au cas d'espèce tu optes pour une liste rapide (CN, Vargheist etc...) donc moins pertinent de mon point de vue.
Je suis d'accord avec Von Essen, l'unité de squelette dans cette taille n'a que peu d'intérêts, je pense préférable d'y substituer une autre unité de zombies et avec l'écart de point avoir du coup deux unités de zombies plus populeuses. Avec nehek tu pourras du coup les monter tranquillement et t'en servir en ancre pour les objectifs dans les scénarios (même à 4 pas par tour, en 6 tours tu arrives à faire les 24 pas séparant ta zone de la zone de déploiement adverse)

Pour la magie les options sont nombreuses. Sache cependant que le +2 n'est pas impératif, on peut vivre sans....tu peux donc très bien prendre deux niveaux 2 (plutôt un niveau 2 et une niveau 1 avec le book +1 sort, ça revient un peu moins cher pour le même résultat) mais ma conviction perso est que le PAM reste incontournable.

Une option pourrait être aussi de prendre un spectre, à mettre dans l'unité des goules avec AL. Pour te donner un peu de frappes F5 en plus (perfo 6 Smile), voir te permettre de le sortir de l'unité pour plein d'options stratégiques utiles (redirection de la dernière chance, faire tester la terreur etc....).

Pour le varghulf je trouve que deux options sortent du lot, le vampiric3+, tellement peu cher, ou le vol. Je suis moins convaincu de l'optimisation des autres.

Enfin regarde quand même selon les règles du tournois si un ou deux CN ne pourraient pas passer en plus.

Fait nous un retour pour nous dire ce que tu as joué au final et ton avis sur ta liste à l'usage
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MessageSujet: Re: Liste tournoi amical 2500 pts   7/9/2016, 18:25

Le tournoi a lieu en mi octobre, on est tranquilles de ce côté ^^
Pour la suite, le RR je veux surtout assurer sa survie : Il file un Cd élevé pour les tests de marche forcée , donne la relance pour les tests(j ai quand même du frénétique) retire pas mal de morts a la résolution de combat pour mes unités plus la pour encaisser... La dent de tullius est sympa, mais rend le RR trop vulnérable a mon gout si du costaud lui tombe dessus en face. Imagine un pack de marteliers nains : Je me prends 9attaquesqui me touchent sur du 5+ ou du 4+ et me blessent sur du 3 ou 2. Je suis vite mort en deux phases de combat. Tandis au ici, il résiste tranquillou... J ai même un 4+ d armure. pour les sorciers j ai complété a la maison ma liste.
Pour le vargulf la question est de savoir ce que je veux qu il fasse : Combattre des unités seul ? Pour ça il faut le piétinement. En charge combinée? Le vol est top pour ça, et il peut alors aussi chasser les Mdg et les sorciers. Etre sur qu il tienne sans devoir trop m en occuper ? Le vampirisme a 3+ le rend très tanky...
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Tito69
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MessageSujet: Re: Liste tournoi amical 2500 pts   8/9/2016, 06:32

Je comprends pour le RR l'option tanky. Par contre 12pas de rayon c'est faible, tu verras que très vite tes vargheist seront hors de portée de la relance Smile
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MessageSujet: Re: Liste tournoi amical 2500 pts   17/9/2016, 23:52

Re ! J'ai réfléchi au tout, et voici ce que je pense faire des 370 pts.
investir dans un nécro lv 2 +pam (135pts)
en mettre un deuxième avec juste la baguette qui donne plus un sort (90 pts)
rajouter 3 chevaliers noirs (78 pts)
donner un niveau de magie au CV (25pts)
répartir le reste entre le vargulf et les squels

Il y a eu un ajout pour le tournoi, disant que si l'armée n'était pas totalement WYSISYG on subissait une pénalité mineure pour les points du tournoi, et comme mes squels ne sont pas tous des AdB, rajouter mes vieux CN ne présente aucun désavantage, et me permet de garder un rang plus facilement.
Mon interrogation principale vient du choix de mettre 2 nécros plutôt qu'un seul Maitre. En effet, deux nécro me permettent de prendre deux nehek, vachement utile pour mes unités d'infanterie qui sont principalement là pour tenir la ligne et les objectifs.
Cependant, je perds un bonus de lancement et un sort dans le processus.

Pour le niveau du CV, c'est pour lui permettre de booster sa propre unité si besoin (ou les vargheists) ou encore de prendre si possible le regard de nagash pour éliminer les redirections ennemies. Je trouve ça très intéressant de pouvoir enlever à l'ennemi son potentiel de mouvement quand on joue comme moi une unité de cavalerie de type rouleau compresseur.

Cela laisse 42 (!) pts, pour améliorer le varghulf et pour booster les effectifs de mes squels (ou autre chose ?)

Qu'en pensez vous ?
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MessageSujet: Re: Liste tournoi amical 2500 pts   19/9/2016, 07:12

Pour la magie c'est vraiment situationnel et je pense assez dépendant de ton orientation : si tu préfères être un peu "secur" (c'est mon cas...Smile), préfère avoir plusieurs Nehek pour remonter un ou dex PV aux CN etc...
Si tu es plus on rush et on s'éternise pas, le +1 pour lancer (et pour dissiper !) est très bien.

Tu as compris mon choix personnel mais, il se discute.

J'imagine que tu n'as pas de Chauves Souris géantes...car pour 40 points c'est le top du top et il te reste 42 points
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Von Essen
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MessageSujet: Re: Liste tournoi amical 2500 pts   19/9/2016, 18:12

Je plussoie pour les Chauves-souris géantes... Chauves souris gênantes (pour l'ennemi) plutôt Devil
Rien à ajouter non plus au sujet de la magie, Tito69 a bien résumé la situation.
A défaut d'avoir des CSG, améliorer le varghulf est sans doute la meilleure option respect

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MessageSujet: Re: Liste tournoi amical 2500 pts   19/9/2016, 19:30

Les CSG seront mon prochain achat, j'adore ces bestioles mais n'en possède pas malheureusement Sad

Je pense plutôt partir vers la doublette de nécros. Il faut que mes packs de goules + squels tiennent, sinon c'est game over pour les objectifs. Donc je vais miser sur le nehek Smile

Selon vous, quelle amélioration devrais je payer au vargulf ? Je le vois bien en chasseur solitaire de mage/tireurs et MdG mais je vois aussi bien le boudin en support de mon aile rapide.
Quel rôle le voyez vous plutôt jouer ?

Un retour sur le niveau 2 du SV ?

Merci de vos retour Smile un rapport de bataille sera écrit suite au tournoi
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Tito69
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MessageSujet: Re: Liste tournoi amical 2500 pts   20/9/2016, 07:04

Hello,

Comme tu as les points, n'hésite pas à payer le niveau2, c'est toujours un nehek de plus et un sort de plus.

pour le varkolak le vol est très bien si tu veux le faire chasseur....mais j'aime aussi le vampiric 3+ tellement cheap et frustrant pour l'adversaire Smile
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MessageSujet: Re: Liste tournoi amical 2500 pts   

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