Liste d'armée 4038 points thématique von Carstein pour parties amicales

Bonsoir ! Bon ça fait un petit moment que je suis pas venue Ayant trouvé un club sur Versailles, j'ai commencé à établir ma liste d'armée. Je précise avant tout que je supprimerais peut être quelques unités pour retomber à 2500 points et/ou  jouer les personnages comme des vampires et seigneurs vampires normaux, histoire de pas commencer trop gros, mais l'armée finie me plait déjà. Je n'ai pas vraiment de tactique étant donné que je viens juste de me remettre à Battle, mais je voulais une liste basée sur des figurines avec la règle éthérée qui peuvent poser des problème à l'adversaire, un combo Terreurgheist qui vont à mon avis donner du fil à retordre et une liste qui correspond aussi à la thématique de mon armée. Je suis ouverte à toute critique, suggestion etc


Seigneurs: 755 points

. Vlad von Carstein => 495 points

. . 1 Maître Nécromant => 260 points
Bâton de damnation, Maitre des morts, Sorcier de niveau 4


Héros: 584 points

. Isabella von Carstein => 175 points

. 1 Vampire => 185 points
 Armure lourde, Suaire de nuit, Créature ailée, Chevalier des ténèbres

. 1 Roi revenant => 129 points
 Bouclier, Baguette de mort ardente

. 1 Banshee => 95 points


Unités de base: 1040 points

. 1 unité de 30 zombies => 95 points
 Porte-étendard

. 1 unité de 30 zombies => 95 points
 Porte-étendard

. 1 unité de 40 zombies => 125 points
 Porte-étendard

. 1 unité de 30 squelettes => 195 points
 Porte-étendard, champion, bannière magique

. 1 unité de 30 squelettes => 160 points
Champion

. 1 unité de 30 squelettes => 170 points
 Porte-étendard, champion

. 1 unité de 5 loups funestes => 50 points
 Loup de sang

. 1 unité de 5 loups funestes => 50 points
 Loup de sang

. 1 unité de 5 loups funestes => 50 points
 Loup de sang

. 1 unité de 5 loups funestes => 50 points
Loup de sang

Unités spéciales:  1209 points

. 1 unité de 30 gardes des cryptes => 400 points
 Porte-étendard, sénéchal, bannière des tertres

. 1 unité de 6 horreurs des cryptes => 238 points
 Hideur des cryptes

. 1 nuée d'esprits => 45 points

. 1 nuée d'esprits => 45 points

. 1 nuée d'esprits => 45 points

. 1 unité de 5 émissaires d'outre-tombe => 160 points

. 1 unité de 6 vargheists => 276 points
 Vargoyle


Unités rares: 450 points[/u][/color]

. 1 Terreurgheist => 225 points

. 1 Terreurgheist => 225 points

Pas mal...
J'adore Vlad déjà^^
20 GDC ça me parait trop peu dans ce format (plus 28 ou 30 suivant le format de l'unité).
Je mettrais mettre des morts sur le nécro...Reste à trouver des pts aussi...
Pour rester dans le thème éthéré j'aurais pris des spectres au lieu d'un des deux terreurgheists, en plus tu peux leur mettre la banshee en championne et récupérer les 95 pts du coups^^

Oui c'est ce que je pensais aussi...
A la base je comptais mettre une Machine mortis pour le combo avec les horreurs

Pour les spectres c'est pas con, j'avoue que j'hésite du coup Pour le même coup en points, je pourrais placer 3-4 spectres et effectivement placer ma banshee prise en choix de héros ou une autre banshee en choix d'unité rare...

Alors pour le theme éthéré, je trouve qu' il manque de spectre ou banshee en choix de personnages.
Des unités de 20 squelettes, c'est trop peu pour disputer des grosses parties
Les zombies ne sont pas ceux qui feront gagner la rc, c'est plutôt le contraire.
Le vampire sur destrier. Il ne va pas bénéficier d'un attention messire contre 1 boulet de canon
Il est préférable de separer les nuées d'esprit.
Je trouve inutile de mettre les options des terreurgheists et le champion dans les émissaires. Cest des points a economiser
3 vargheists, c'est peu face aux tirs adversaires. Les mettre par 6 encaisseront les pertes sans perdre leur efficacité
Voila mon opinion

Vampire55 a écrit:
Je trouve inutile de mettre les options des terreurgheists et le champion dans les émissaires.  Cest des points a economiser

Entièrement d'accord...

Salut !

Pour commencer, ta liste n'est pas légale. Tu dois posséder au moins 25% de tes points en unités de base, c'est à dire 805 pts. Je ne te conseille pas d'en mettre plus. Propose-nous quelque-chose avec ça qui te plait, et on verra ce qu'on peut te conseiller pour la rendre plus compétitive, si cela t'intéresse.

En vrac, il te faut au moins un parchemin de dissipation, pas d'unité d'infanterie avec moins de 30 d'effectif si elle doit voir le combat, bien réfléchir à tes champions/musiciens si tu vas en avoir l'utilité, on conseille au moins un niveau 4 en magie à ce format pour faciliter la dissipation face à des listes lourdes en magie, sans pour autant dépasser un niveau cumulé de magie de disons 8 en arcanes vampiriques (8 sorts, c'est déjà beaucoup !).


Bon courage !

Bon voilà j'ai modifié la liste en fonction de ce que vous m'avez dit, du coup son cout en points a augmenté.

J'ai augmenté la taille de mon unité de GDC, de mes unités de squelettes. J'ai enlevé le vampire sur destrier pour le remplacer par un vampire à pied mais ailé, divisé les nuées, enlevé les options des terreurgheists et des émissaires et augmenté la taille de l'unité de vargheists. Les unités de base font un peu plus de 25% du cout en points total, pour ça, j'ai rajouté deux unités de 5 loups funestes, parce que du coup pour 4000 points je trouvais que 10 loups en tout ça faisait léger. J'ai passé le nécromancien en maitre necromant pour le niveau 4, par contre avec Vlad, même en enleveant le niveau 2 du vampire, je suis à 9 en niveau de magie.

Pour commencer, ta liste n'est pas légale. Tu dois posséder au moins 25% de tes points en unités de base, c'est à dire 805 pts.

Elle est tout à fait légale. Elle n'est juste pas optimisée. C'est MINIMUM 25%, pas maximum. Si elle veut en mettre plus, c'est son droit. Donc si elle se met d'accord avec ses adversaires pour qu'ils suivent la même optique, ça ne gêne pas du tout d'avoir plus de base que nécessaire.

t'as du voir la liste que je viens de modifier Arken, à la base j'avais moins de 25 % d'où la remarque d'Eru

Ah, certes, j'ai cru qu'il faisait la remarque pour les 1040 pts

Sinon, je fais partie des joueurs qui restent sobres en amicale, c'est-à-dire avec le mot d'ordre "jamais avec un PAM". Il y a des joueurs qui ne jurent que par ce parchemin, nous on préfère jouer sans. A voir avec tes adversaires 

Oui je vais voir, ça sera du jeu en club et il y a quand même pas mal de joueurs "durs" donc même en parties amicales je les connais ils me feront pas de cadeaux Après si ça peut vous aider pour les remarques je peux vous dire à quelles armées je vais avoir à faire:

. Elfes noirs
. Hommes-lézards
. Comtes vampires
. Bretonniens
. Nains
. Empire
. Orques et gobelins
. Skavens
Et peut-être du RdT

Arken a écrit:Ah, certes, j'ai cru qu'il faisait la remarque pour les 1040 pts

Sinon, je fais partie des joueurs qui restent sobres en amicale, c'est-à-dire avec le mot d'ordre "jamais avec un PAM". Il y a des joueurs qui ne jurent que par ce parchemin, nous on préfère jouer sans. A voir avec tes adversaires 

Enfin ça dépend de qui on parle

Plus sérieusement, la liste est déjà mieux. Tes personnages sont déjà plus protégés. Par rapport aux autres armées, c'est parfois à quitte ou double, notamment contre le bretonnien. Si tu veux un conseil, essaye de ne pas te faire charger parce que pour avoir déjà chargé avec juste un pack de cavalerie (haut elfe mais c'est tout comme avec les bretonniens) dans une unité de zombie, bah ton unité, même avec un vampire, elle y passe presque entièrement. Et d'un seul coup parfois.

Ensuite, je ne reviendrais pas sur le choix des personnages spéciaux. Ils ne sont pas ma tasse de thé (que je ne bois pas d'ailleurs) mais tu as choisi d'en avoir alors on va faire avec. Il vaut mieux que tu essaies d'éviter les gros bourrins de la mort qui tue, genre les perso sur monstres ou death star ultrabourrinne avec 36 perso à l'intérieur. J'exagère un peu, mais je pense que tu vois l'idée. Parce que pour être honnête, mis-à-part les gardes des cryptes, peu d'unités peuvent faire quelques morts. Il faut alors que tu essaies de la rediriger tout en l'évitant et en nettoyant les unités à côté, notamment grâce aux vargheists.

Puisque je parle des perso sur monstres et autres monstres. N'essaie surtout pas de les prendre avec de l'infanterie. Un dragon haut elfe (le mien) a bouffé un pack de goule et un autre de squelettes à lui tout seul. En effet, le GG dessus était mort à cause du cri d'un TG (porte mal ses initiales lui ). Du coup, un petit conseil, utilise le cri pour affaiblir les monstres et autres personnages dessus (s'il y en a bien sûr) parce que cela se révèle très utile (je l'ai appris à mes dépends).

Pour l'artillerie (avec du nain et de l'impérial il devrait y en avoir), essaye de maximiser le nombre de cible parce que plus il a de cibles à viser, plus il va y avoir de chances qu'il se disperse et essaye de tout détruire. Si c'est un joueur qui a beaucoup de sang froid, tu n'as pas de chance et essaye de planquer tes unités dangereuses. Aussi, tu les as sûrement déjà affrontés, mais les artilleurs nains sont très coriaces.


Mes conseils ne sont pas forcément les plus judicieux mais ils peuvent peut-être aider un peu. Au fait, tu n'as pas le droit d'avoir le bâton de la damnation et un PAM sur le même personnage. Ce sont deux objets cabalistiques.

ok ça marche , bon du coup j'enlève le parchemin pour l'instant, et je verrais si je le met ensuite

Mieux !

Tu n'as pas précisé les domaines de magie. Tu ne pourras pas prendre tout tes niveaux de magie dans les arcanes vampiriques (il n'y a que 7 sorts, et hormis le sort primaire, chaque sort ne peut être porté que par un sorcier). Tu pourrais par exemple prendre la mort sur ton nécro niveau 4, ça permet de gérer pas mal de choses, et fatalitas marche très bien avec les cris. Attention, par contre, le buveur d'esprit ne peut pas se servir des malus de fatalitas ou l'aura de sombre majesté, selon l'interprétation ETC 2015).

4000 points, ça fait une sacré partie ! Je dirais qu'il te manque des chasseurs de machine de guerre en nombre (Les émissaires peuvent remplir ce rôle, mais des escouades de chauve-souris vampire ont plus de mouvement et sont moins chères), et des unités à haute sauvegarde d'armure. Il n'y a que ça pour tenir une horde de furie avec chaudron par exemple. Enfin, il te faudrait une bonne trentaine de chevaliers noirs pour être tranquille, donc je crois que le mieux reste de prier pour qu'elles courent après des loups (frénésie quand tu nous tiens).

Si tu n'as pas rejoué à Battle depuis longtemps, je te conseille quelques parties à 1000 points, puis quelques parties à 2500, avant d'attaquer du 4000 points. Si tu veux rester rigoureuse sur les règles, faire une telle partie sans une grande habitude et fluidité devient vite barbant. Tu peux toujours jouer avec des règles approximatives, il faut juste que ton adversaire et toi soyez d'accord sur l'approximation ;D

Oui oui de toute façon je vais pas attendre d'avoir les 4000 points, je pense commencer par du 2000 points, c'est le format sous lequel jouent les membres du club pour de l'amical

Ta vision des unités aura sans doute bien changé après quelques parties Poste-nous la liste avec laquelle tu comptes faire ta première partie un peu avant, qu'on t'aiguille sur la liste mais aussi sur comment la jouer pour ne pas se faire laminer

Ma première partie avec les comptes vampires (en v7, certes), j'ai fait 0 pertes en face. Oups ...

Surtout qu'on ne joue pas de la même façon avec 2000 points où il y a plus de "restrictions" dans la liste d'armée à cause du fait qu'il y ai moins de points et du coup tu dois choisir entre les unités qu'avec 4000 points où tu as déjà plus de marge de manœuvre pour la liste.

Ben j'ai déjà une liste de 1998 points en tête

Poste là, qu'on voit ça

Car c'est vrai qu'à 4000, on ne joue pas souvent.

Ok je fais ça ce soir en rentrant du boulot, je réédite la première liste ou je fais celle à 2000 points en dessous de ce post-ci?

dans un autre post

Tu fais un post différent

oki je ferais un post en dehors de celui là

C'est quand même très dommage de pas mettre de musiciens dans les zombies ni d'EMC dans tous les packs de squelettes. Faudrait enlever 10 zombies du pack de 40 et quelques squelettes, pour avoir les états-majors complets.

30 zombies, statistiquement après 2 tours ils passent déjà à 52 avec un niveau 4

Le bâton de damnation est sympa mais perso je sors jamais mon niveau 4 sans sa baguette tellurique, qui s'avère utile plus que souvent !