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 Frederick van Hal

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von Schreck
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MessageSujet: Frederick van Hal   Sam 2 Juin 2012 - 12:10

En vue d'un peu égayer les batailles qui m'opposent aux Skavens de mon pote Alain, j'ai l'intention de créer une mini-campagne relatant la tentative d'invasion de la Sylvanie par les Skavens en 1116... Une époque où la région n'appartenait pas encore aux Vampires!

En résumé, suite à une pluie de malepierre en 1111, les morts de la province se mirent à quitter leur tombe, au grand dam du baron Frederick van Hal, qui se trouvait bien démuni face à cette menace qui tombait au pire moment (la Peste Noire répandue par les Skavens du clan Pestilens ayant tué près de 90% de la population), jusqu'à ce qu'un étrange "prince Vladimir" lui révèle le savoir contenu dans les livres de Nagash. Cela, ainsi que ses propres recherches, lui permit de rédiger le Liber Mortis et de devenir un puissant Nécromancien. En 1116, les Skavens, qui ont réduit la quasi totalité de la population impériale en esclavage, décident d'envahir la Sylvanie afin de s'emparer de l'impressionnante quantité de Malepierre que recèle la province... Durant cinq ans, aucun des combats qui les opposeront aux légions de morts-vivants de van Hal ne sera décisif...

Je ne sais pas si ce van Hal a un jour existé officiellement en tant que personnge spécial, mais j'ai pensé au profil suivant :

Frederick van Hal, Maître Nécromancien de niveau 4 Maître des Morts (220 pts)
Equipé du Liber Mortis (Objet Cabalistique - Maître du Savoir (Arcanes Vampiriques), comme le don des Démons du Chaos à 25pts, +1 pour lancer les sorts des Arcanes Vampiriques, comme la marque de Tzeentch à 20 pts mais sans la sauvegarde invulnérable, et Sombre Acolyte, comme le pouvoir vampirique à 25pts qui permet d'ajouter 1d3 au résultat des Invocations de Nehek), soit 290 points...

Son apprenti, Lothar von Dhiel, est également un Maître Nécromant de niveau 4, sans pouvoir ou objet particulier.

Toute remarque, précision, suggestion sera la bienvenue...

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MessageSujet: Re: Frederick van Hal   Sam 2 Juin 2012 - 13:50

Si je ne me trompe, c'est également de Van Hal que nous vient la danse macabre (déformation de son nom en Vanhel)
Du coup tu pourrais améliorer son profil en l'obligeant d'une quelconque manière à avoir ce sort, comme l'ajouter aux pouvoirs du bouquin, ou dire que il peut le lancer autant de fois que désiré (comme les anciens sorts de nécromancie) ou simplement deux fois, ou que sais-je, mais juste pour souligner le fait qu'il connaisse ce sort sur le bout des doigts Wink
Moyennant un augmentation de son prix proportionellement (y aurait-il deux "n" ? ) à la puissance du pouvoir Smile
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von Schreck
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MessageSujet: Re: Frederick van Hal   Sam 2 Juin 2012 - 14:43

Comme le Liber Mortis lui octoie la règle Maître du Savoir, il l'aura d'office...
D'accord, son nom est associé à la Danse Macabre, mais j'ai pris en compte l'existence du Livre d'Arkhan.
Arkhan le Noir ayant été le premier lieutenant de Nagash, je pense que l'existence de ce sort est bien antérieure à van Hal.

Une question que je me pose est de savoir si le fait que Frederick van Hal ait été baron signifie forcément un passé militaire (et donc un ajustement du profil), ou si ce titre pouvait être octoyé simplement par la naissance.
Selon une source, il aurait été un prêtre de Morr...

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Basarabi
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MessageSujet: Re: Frederick van Hal   Dim 3 Juin 2012 - 7:18

Bonne nuit,

Il fut surtout connu comme étant le premier étudiant Impérial spécialisé dans la nécromancie et les morts-vivants, et en tant qu'auteur du Liber Mortis, mais baron je ne pourrais pas le jurer...

Construiras-tu sa puissante forteresse, le Vanhaldenschlosse, pour bien représenter cette période? Si oui, je veux bien entendu voir une photo ou deux!

J'adore ton projet, (et le fluff en général)

Basarabi
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von Schreck
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MessageSujet: Re: Frederick van Hal   Dim 3 Juin 2012 - 9:35

Franchement, si j'avais plus de temps, de place et de talent dans mes doigts, je le ferais...
Mais il s'agit principalement de trouver un cadre historique à nos affrontements, et de pouvoir facilement les scénariser, en adaptant entre autre certaines des batailles narratives du GBR.
Par contre, on va essayer d'être le plus respectueux possible du fluff, en excluant de nos listes tout ce qui est clairement identifié comme postérieur à l'époque (certaines inventions du clan Skryre, les Vampires et Seigneurs-Vampire, les Vargheists,...)
Mon principal soucis est de donner un profil cohérent à Frederick van Hal, pour un coût correct.

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Arcanide valtek
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MessageSujet: Re: Frederick van Hal   Mer 6 Juin 2012 - 12:40

Assez étonnement, "les Maîtres de la Nuit" ne donne pas beaucoup d'informations sur Van Hal, mais je suis quasiment certain qu'il était baron, comme tous les nécromanciens Sylvaniens de l'époque d'ailleurs (ils construisirent leurs châteaux sur des points telluriques des vents de magie pour mieux les capter).

Mais par contre, s'il est impossible de savoir s'il a eu une éducation militaire, pour ma part je dirai que oui. En effet, avant 1111, la Sylvanie n'était pas cette terre délabrée où les morts ne trouvent jamais le repos, et même s'il est indiscutable que Frederick van Hal est devenu baron par naissance, il reste possible qu'il ait un jour été un brave type (il était complètement décontenancé par la mort de ses sujets lors de la peste), donc qu'il ait eu une éducation militaire.

Puisque j'y pense, comme tu tiens à garder des listes historiques, vas-tu autoriser l'utilisation de Vlad, vu qu'il a aidé van Hal lors de la guerre ?
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von Schreck
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MessageSujet: Re: Frederick van Hal   Mer 6 Juin 2012 - 17:04

J'ai un peu fouillé dans ce qui avait été publié dans le magasine Strike to Stun, qui était consacré à la première édition du JdR de Warhammer... L'histoire est à peu près la même, à part qu'il n'y est pas fait mention du prince Vladimir.

Frederick van Hal, originaire de Marienbourg comme son nom peut le laisser supposer (le "van" au lieu du "von"), reçut la baronnie de Sylvanie en récompense pour avoir aidé l'empereur Boris l'Incompétent à combattre de maléfiques sorciers dans l'est de l'Empire, et parmi eux le précédent baron de Sylvanie. Cela me semble compatible avec le fait qu'à l'origine il ait été prêtre ou templier, et fort probablement noble de naissance, mais pas l'aîné de la famille. A cause de l'invasion des Skavens, il fut forcé de révéler sa véritable nature de nécromancien, n'ayant que des cadavres, animés par la pluie de Malepierre qui a frappé la région, à sa disposition pour les combattre. Ce n'est qu'après sa mort et la libération de l'Empire de la menace Skaven que l'empereur Mandred fera de la Sylvanie une province à part entière en nommant comte le baron Theophilus von Stirfähre. Ce qui est amusant, c'est que l'armée de Mandred, alors encore comte (von Schilderland du Reikland dans la première version, von Zelt de Middenheim dans la seconde), n'était pas de taille à combattre celle de van Hal, la peste et la guerre ayant décimé la population, et la politique de l'empereur Boris ayant envoyé au bûcher la plupart des sorciers... Sans l'asassinat de van Hal par son apprenti Lothar von Dielh (ou par le clan Eshin, selon la première version), l'Empire aurait très bien pu tomber!

Quant à Vlad, non, il ne sera pas présent. Son rôle n'a été de dévoiler à van Hal les secrets de la nécromancie grâce aux livres de Nagash!

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MessageSujet: Re: Frederick van Hal   Sam 9 Juin 2012 - 18:18

Double-post, pour la bonne cause (c'est à dire, la mienne!)
Je pense être arrivé à un profil acceptable pour Frederick van Hal

Frederick van Hal
- Nécromancien niveau 4 (200 pts)
- +1 CC, F, I & A (basé sur le profil du Prêtre-Guerrier impérial, pour refléter son passé de chasseur de sorciers, 20 pts)
- Maître des Morts (il est le seul de l'armée à povoir posséder ce pouvoir, 20 pts)

Règles spéciales
- Bouclier de chair (tant qu'il se trouve dans une unité d'au moins 5 Zombies, van Hal bénéficie de la règle attention messire également au corps à corps, 50 pts)
- Liber Mortis (Maître du Savoir - Arcanes Vampiques, +1 aux lancements de sorts, +1 aux tentatives de canalisation de Dés de Pouvoir, 50 pts)

Soit un total de 340 pts.

Quant à son armée, voici les unités que j'ai retenues :

Seigneurs
- Maître Nécromancien (seul son apprenti, Lothar von Dielh, peut être niveau 4)

Héros
- Nécromancien
- Roi-Revenant
- Spectre des Cairns
- Banshee

Bases
- Zombies
- Guerriers-Squelettes
- Loups Funestes

Spéciales
- Gardes des Cryptes
- Chevaliers Noirs
- Nuées d'Esprits
- Charrettes Macabres

Rares
- Emissaires d'Outre-Tombes
- Machine Mortis

A vous les studios!

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marsky
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MessageSujet: Re: Frederick van Hal   Sam 9 Juin 2012 - 19:07

pourquoi les emissaires sont en choix rare?
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Olmir
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MessageSujet: Re: Frederick van Hal   Sam 9 Juin 2012 - 19:21

Des goules pourraient peut-être avoir leur place dans ta sélection, elles pourraient représenter les esclaves de Vanhal ? ou des survivants de la peste qu'il auraient manipulé et rendu fou par diverses expérimentations ( un remake du festin noir ? ).
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von Schreck
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MessageSujet: Re: Frederick van Hal   Sam 9 Juin 2012 - 19:27

Les Emissaires passent en rare à cause du dernier paragraphe de leur description : "Depuis peu, les vampires de Sylvanie ont appris à lier ces créatures de l'ombre à leur service..."
Même si, comme les Nécrarques avant lui, van Hal parvient à en soumettre grâce à la connaissance des Livres de Nagash, ce contrôle est selon moi puissant que celui que peuvent exercer les Seigneurs Vampires actuels.

Quant aux Goules, je les ai ignorées pour deux raisons : la première, c'est que je voulais une véritable armée de morts-vivants, sans nécrophages donc, et la seconde c'est que je compte introduire dans cette campagne la cour d'un Roi-Goule.

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Thomov Le Poussiéreux
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MessageSujet: Re: Frederick van Hal   Lun 11 Juin 2012 - 10:48

Un projet tout à fait intéressant!
Je propose que tu relates également tes batailles en détaillant les règles spéciales que vous aurez mises au point Alain (que tu pourras saluer pour Moi à l'occasion) et toi.
J'ai deux amis qui jouent Skavens et il se pourrait qu'au moins l'un d'eux soit intéressé par la démarche.

PS: si pour une raison ou une autre tu as besoin d'un acolyte pour mener les armées de Van Hal contre les vils Hommes-rats, tu sais où me trouver (mais fais attention, manifestement les acolytes ça ne réussit pas tellement au Van Hal du fluff...)

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MessageSujet: Re: Frederick van Hal   Lun 11 Juin 2012 - 11:40

Je compte en effet relater nos affontement...
Mais avant tout, il faut qu'Alain franchisse l'obstacle de la conception de listes amputées d'une bonne partie du livre d'armée!
Citation :
PS: si pour une raison ou une autre tu as besoin d'un acolyte pour mener les armées de Van Hal contre les vils Hommes-rats, tu sais où me trouver
Un plan à plusieurs? Petit canaillou, va... Je suis partant, bien sûr!

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MessageSujet: Re: Frederick van Hal   Lun 11 Juin 2012 - 16:02

L'idée est plutôt sympa, moi j'avais dans l'idée que tu pourrait remettre à neuf les règles de la vielle liste d'armée de Heinrich Kemmler parut dans un vieux WD en V6, d'ailleurs si des personnes sont partantes je veut bien aidais!
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MessageSujet: Re: Frederick van Hal   Lun 11 Juin 2012 - 17:28

Je dois d'ailleurs avoir cette liste quelque part au fond de mes archives...

Oui, mais non merci!
D'une part, laissons à Kemmler ce qui est à Kemmler et, d'autre part, je n'ai vraiment pas envie de me prendre la tête à faire du boulot d'adaptation et d'équilibrage. C'est vraiment trop délicat. Donc, pas de chars ou de druides noirs Wink
Il est possible que nous nous laissions aller à la création d'une ou deux unités (et encore, je privilégie le "count as", comme, par exemple, des Golems de Chair qui auraient exactement les mêmes règles que les Horreurs des Cryptes), mais les livres d'armée les plus récents resteront la base de nos listes.

@Thomov : n'hésite pas à nous faire profiter des réflexions de tes amis Skavens sur le sujet, toute idée est la bienvenue, d'autant plus que les informations "officielles" sont plutôt rares!

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Thomov Le Poussiéreux
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MessageSujet: Re: Frederick van Hal   Mar 12 Juin 2012 - 8:55

Hélas, je pense que ni l'un ni l'aurte ne sont des puits de science étant tous deux plutôt attirés par le jeu que par l'historique (pour ma perpétuelle frustration, vu qu'ils ne veulent jouer que des "batailles rangées" à longueur de partie...).
Mais je ne désespère pas de les convaincre à prendre part à une campagne si tout le boulot est déjà fait...
...par toi par exemple Tongue

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MessageSujet: Re: Frederick van Hal   Mar 12 Juin 2012 - 9:30

J'ai fait un appel à collaboration sur l'Antre de Malefosse, le forum racial des Skavens...

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MessageSujet: Re: Frederick van Hal   Mar 12 Juin 2012 - 11:33

Si je peux vous être utile...
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MessageSujet: Re: Frederick van Hal   Mar 12 Juin 2012 - 11:42

Thaddéus Von Carstein a écrit:
Si je peux vous être utile...
Toute idée ou suggestion est la bienvenue!

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MessageSujet: Re: Frederick van Hal   Mar 12 Juin 2012 - 13:21

Pour ce qui est de ta campagne vas-tu tenter de recréer les lieux des différentes batailles en faisant des recherches?
Vas-tu essayer de mettre en place des scénarios (pas forcément équilibrés) pour retracer les conditions exactes des divers affrontements (un peu comme la bataille de Beeckerhoven avec Dieter Hellsnicht?).
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MessageSujet: Re: Frederick van Hal   Mar 12 Juin 2012 - 13:51

Après une dizaine de jours de recherches intensives, j'en suis arrivé à la conclusion que tout est à créer... Pas de bataille mémorable, pas de haut fait d'arme qui ait été relaté!
En fait, il semblerait que j'ai eu la bonne idée de choisir comme cadre de campagne des évènements dont personne n'a jamais rien eu à foutre Fou
En ce qui concerne les scénarios, comme je l'ai dit plus haut, il y a aura surtout un travail d'adaptation des batailles narratives du GBR, probablement reliés au sein d'une mini-campagne arborescente.

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MessageSujet: Re: Frederick van Hal   Mar 12 Juin 2012 - 14:57

Citation :
]quote]Après une dizaine de jours de recherches intensives, j'en suis arrivé à la conclusion que tout est à créer... Pas de bataille mémorable, pas de haut fait d'arme qui ait été relaté!
En fait, il semblerait que j'ai eu la bonne idée de choisir comme cadre de campagne des évènements dont personne n'a jamais rien eu à foutre

Ce n'est pas forcément de mauvais augure ! Place à l'imagination !!!

L'urgence serait sans doute faire des listes d'armées (des deux camps) pour commencer non?
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MessageSujet: Re: Frederick van Hal   Mar 12 Juin 2012 - 15:22

Urgence, c'est peut-être un bien grand mot Wink
Là, j'en suis encore à poser les bases de la chose, surtout en ce qui concerne les Skavens (mais là je suis tributaires de mon comparse en cette affaire), et à monter une bonne centaine de Zombies... Cela se fait à son rythme.

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MessageSujet: Re: Frederick van Hal   Mar 12 Juin 2012 - 17:27

Ah !!
Là je comprends mieux.
Effectivement monter et peindre correctement 100 zombis ce n'est pas une mince affaire !!!
Malheureusement là je ne peux pas t'aider.
Mais peut-être as-tu une idée de liste pour l'armée de Frédérik Vanhal?
Sinon on peut essayer de réfléchir à des scénarios en se basant sur ce qu'on a comme infos?
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von Schreck
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MessageSujet: Re: Frederick van Hal   Mar 12 Juin 2012 - 18:03

J'espère que 100 Zombies, ce sera suffisant Devil
Le premier scénario sera, fort logiquement, "Invasion", extrait du GBR...
J'entame à l'instant la lecture du supplément "Bain de Sang dans les Terres Arides", une bonne source d'inspiration pour la suite du travail.

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MessageSujet: Re: Frederick van Hal   Mar 12 Juin 2012 - 18:11

Une petite question : pourquoi avoir laissé les spectres de côté ? Surtout avec les émissaires à côté ?
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MessageSujet: Re: Frederick van Hal   Mar 12 Juin 2012 - 18:47

Je ne les ai pas laissés de côté, ils seront bien présent... Mais uniquement comme personnages!

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MessageSujet: Re: Frederick van Hal   Mar 12 Juin 2012 - 19:53

Si je me trompe pas dans les maîtres de la nuits, ils parlent de van hal, en faisant référence au fait qu'il a repoussé cette invasion skavens grâce à l'aide de Vlad. Smile
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MessageSujet: Re: Frederick van Hal   Mar 12 Juin 2012 - 22:10

Et bien je pense que tu te trompe ou alors ce n'est pas Vlad comte de Sylvanie mais dans son passé... Vanhal et les Skaven ça se passe en 1111 année de la peste noire, et Vlad n'épouse Isabella qu'en 1797, donc a vérifier Wink
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MessageSujet: Re: Frederick van Hal   Mer 13 Juin 2012 - 6:45

Non non, il ne se trompe pas...
Vlad von Carstein n'est autre que Vashanesh, un des sept premiers vampires.
Mais, comme je l'ai dit plus haut, son aide s'est limitée à initier van Hal à la nécromancie grâce aux Livres de Nagash.

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