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 Le coin des énigmes

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Poilu
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MessageSujet: Re: Le coin des énigmes   Ven 18 Jan 2013 - 18:21

Petit rappel des règles de ce post pour qu'il continue d'être accessible à TOUS et qu'il ne se transforme pas en discussion privée entre quelques uns Wink

Citation :
-une fois que la réponse a été trouvée, celle/celui qui a proposé l'énigme édite le message contenant la formulation de l'énigme en y ajoutant le nom du gagnant et en expliquant la solution (de manière claire et détaillée, pour que tout le monde puisse comprendre)

Cordialement,

Poilu

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"C'était un vrai cauchemar de végétarien, un abattoir géant. Une espèce de nuage de chair s'éparpillait au-dessus de la horde.
Rien ne peut survivre à ça, je me rappelle avoir pensé, et pendant un bon moment ça a été le cas... Jusqu'au moment où les tirs ont cessé."

Max Brooks (World war Z, p. 159)
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MessageSujet: Re: Le coin des énigmes   Ven 18 Jan 2013 - 21:42

Désolé pour le retard, je n'avais pas pris le temps de répondre pour confirmer ( ou non ) la solution.

Pour la stratégie du gobelin, Prentyss a tout bon.

Pour la stratégie de l'orc par contre je suis moins convaincu par les propositions de Witchie, dans le sens où le gobelin ne choisit pas au hasard le premier choix de sa combinaison.
De plus PPP et FFF ont autant de chances de tomber que les autres combinaisons.

Citation :
4/7 de gagner en comparaison à l'orc qui aura 3/7.

Ce n'est pas aussi simple, selon la combinaison choisie par l'orc ça peut varier.

C'est pourquoi j'attend une meilleure réponse pour les stratégies possibles pour l'orc.

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Witchie
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MessageSujet: Re: Le coin des énigmes   Sam 19 Jan 2013 - 17:11

Citation :
De plus PPP et FFF ont autant de chances de tomber que les autres combinaisons.

Si tu considère qu'on ne fait que 3 lancés dans ce cas oui, mais si on considère une suite de lancés, par exemple 4, on remarque que FFF ou PPP a moins de chances car si on tombe sur FFFF il y aura une combinaison qui sera gâchée (faites un tableau si vous comprenez pas, je suis conscient que ce n'est pas très clair xD)

En tout cas je veux bien recevoir la réponse pour l'orc par mp si ça ne te dérange pas Smile
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MessageSujet: Re: Le coin des énigmes   Sam 19 Jan 2013 - 23:18

MP envoyé Smile

Sinon le fait qu'on a moins de chance de rencontrer FFF et VVV n'est pas faux, mais si on suppose qu'une fois que l'orc a choisi sa combinaison, le gobelin choisira la meilleure combinaison qu'il peut ( bref qu'il ne choisit pas au hasard la première lettre de sa combinaison ), il évitera fff et vvv.

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MessageSujet: Re: Le coin des énigmes   Mar 22 Jan 2013 - 18:59

N'est-il pas plus avantageux pour l'orc de choisir une combinaison telle que FPF ou PFP ? Car en sélectionnant à chaque fois l'inverse de la valeur précédente, on obtient une probabilité plus élevée qu'en sélectionnant la même valeur, même si intrinsèquement, à chaque lancer, on a autant de chances de tomber sur chaque côté de la pièce.
En effet, sur une série de lancers, n'est-il pas plus probable d'avoir : F F P F P F P P F P que F F F F P P F F F ? Du coup, il plus avantageux pour l'orc de prendre FPF ou PFP.


Dernière édition par Arcanide valtek le Mar 22 Jan 2013 - 19:01, édité 1 fois
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yacyacyac
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MessageSujet: Re: Le coin des énigmes   Mar 22 Jan 2013 - 19:00

Citation :
Car en sélectionnant à chaque fois l'inverse de la valeur précédente, on obtient une probabilité plus élevée qu'en sélectionnant la même valeur.
ca je ne suis pas d'accord =)
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MessageSujet: Re: Le coin des énigmes   Mar 22 Jan 2013 - 19:04

yacyacyac a écrit:
Citation :
Car en sélectionnant à chaque fois l'inverse de la valeur précédente, on obtient une probabilité plus élevée qu'en sélectionnant la même valeur.
ca je ne suis pas d'accord =)
Et pourtant, si tu lances 100 fois une pièce, n'est-il pas plus probable d'avoir une répartition à peu près équivalente de piles et de faces, plutôt que 50 piles suivis de 50 faces ? Or, il faut voir que l'orc et le gobelin ne parient pas sur ce qui va sortir aux trois premiers lancers, mais sur la combinaison qui a le plus de chances de sortir (selon eux) durant une série de lancers.

Et bon, si tu pouvais justifier un peu, s'il te plait, ça m'aiderait à te répondre (si je peux, il se peut aussi que tu me cloues le bec).
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yacyacyac
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MessageSujet: Re: Le coin des énigmes   Mar 22 Jan 2013 - 20:00

tu confonds la loi des grands nombre et la probabilité d'un lancer.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_des_grands_nombres
ca ne marche que pour n assez grand.

Si P est sorti au lancer n. P et F ont 50% de chance de sortir au lancer n+1.

EDIT : Sinon on aurait deja trouvé un moyen de gagner au loto =)
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MessageSujet: Re: Le coin des énigmes   Mer 23 Jan 2013 - 15:37

Citation :
En effet, sur une série de lancers, n'est-il pas plus probable d'avoir : F F P F P F P P F P que F F F F P P F F F ?

Non, tous les lancers sont équiprobables. Chance d'avoir F F P F P F P P F P : (1/2)^10. Chance d'obtenir F F F F P P F F F : (1/2)^10 aussi.

Ce n'est pas comme pour les jets de dés : pour un jet de dés, obtenir 7 à deux dés peut s'obtenir par plusieurs résultats différents, tandis que 12 ne peut s'obtenir que par un seul résultat.

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