[2000] optique relevage intensif :)

Zombie Inscrit le : 23 Avr 2008 Messages : 3

Liste d'armée comtes vampires "" : 1998 points

seigneur
- 1 Seigneur Vampire (470pts) :
  - coût : 1x205pts = 205pts
  - règles spéciales : Mort-Vivant;Vampire;Sorcier niv 2;
  - équipement de base : Arme de base;
  - équipement/options : Destrier Infernal(30pts); +1 niv de Magie(50pts);
  - objets magiques : Sceptre de De Noirot (25pts); Acolyte Noir (Thaumaturge) (30pts); Maître des Arts Noirs (Thaumaturge) (50pts); Seigneur des Morts (Voïvode) (15pts); Bâton du Crâne (65pts);
  - commentaire : Un gros sorcier à 6 dé de pouvoir, il servira à relever en masse mes morts vivants, et créer de nouvelles unités si besoin.
héros
- 1 Vampire (220pts) :
  - coût : 1x100pts = 100pts
  - règles spéciales : Mort-vivant;Vampire;Sorcier niv 1;
  - équipement de base : Arme de base;
  - équipement/options : Destrier Infernal(20pts);
  - objets magiques : Livre d'Arkhan (35pts); Périapte Noir (15pts); Maître des Arts Noirs (Thaumaturge) (50pts);
  - commentaire : Sorcier à 3 dé de pouvoir pour relever les morts ou soutenir en magie, en plus de pouvoir utilisé son Livre d'Arkhan pour permettre des charges sournoises.
- 1 Vampire (210pts) :
  - coût : 1x100pts = 100pts
  - règles spéciales : Mort-vivant;Vampire;Sorcier niv 1;
  - équipement de base : Arme de base;
  - équipement/options : Destrier Infernal(20pts);
  - objets magiques : Bâton de Damnation (40pts); Maître des Arts Noirs (Thaumaturge) (50pts);
  - commentaire : idem que le premier mais le Bâton de Damnation permet d'offrir une attaque supplémentaire aux chevaliers de sang, une fois que ceux-ci ont engagé le cac.
- 1 Vampire (150pts) :
  - coût : 1x100pts = 100pts
  - règles spéciales : Mort-vivant;Vampire;Sorcier niv 1;
  - équipement de base : Arme de base;
  - objets magiques : Maître des Arts Noirs (Thaumaturge) (50pts);
  - commentaire : Dernier sorcier, pour finir les points et rajouter 3 dé de pouvoirs.
unité de base
- 20 Horde de Zombies (80pts) :
  - coût : 20x4pts = 80pts
  - règles spéciales : Mort-Vivant;Horde Titubante;Cadavres Frais;
  - équipement de base : Arme de base;
  - commentaire : Zombies = unité tampon+Superglue
    Mes Vampires sont la pour me permettre d'invoquer des dizaines de zombie par tour et ainsi engluer n'importe quel adversaire.
- 20 Horde de Zombies (80pts) :
  - coût : 20x4pts = 80pts
  - règles spéciales : Mort-Vivant;Horde Titubante;Cadavres Frais;
  - équipement de base : Arme de base;
  - commentaire : idem
- 20 Guerriers Squelettes (188pts) :
  - coût : 20x8pts = 160pts
  - règles spéciales : Mort-Vivant;
  - équipement de base : Arme de base;Armure légère;Bouclier;
  - équipement/options : Porte-étendard (étendard magique possible)(8pts); Lance(20pts);
  - commentaire : petit régiment de squelette un peu plus solide histoire de varié des zombies.
- 1 Charette Macabre (75pts) :
  - coût : 1x75pts = 75pts
  - règles spéciales : Sauvegarde d'armure à 5+;Mort-Vivant;Régénération;Miasmes de Vigueur Impie;
  - équipement de base : Mains Frémissantes (arme de base);
  - commentaire : Jamais testé, surement rigolo le fait de voir mes zombies taper en premier, mais sinon pas vraiment d'autre interet pour l'instant.
unité rare
- 1 Varghulf (175pts) :
  - coût : 1x175pts = 175pts
  - règles spéciales : Mort-Vivant;Vampire;Terreur;Régénération;Furie Bestiale;Haine;
  - équipement de base : Griffes et crocs (arme de base);
  - commentaire : L'unité spéciale anti-sorcier isolé
- 5 Chevaliers de Sang (350pts) :
  - coût : 5x55pts = 275pts
  - règles spéciales : Mort-Vivant;Vampire;Frénésie;Honneur Martial;
  - équipement de base : Arme de base;Lance de Cavalerie;Armure lourde;Bouclier;
  - équipement/options : Kasztellan (arme magique possible)(20pts); Porte-étendard (étendard magique possible)(20pts);
  - objets magiques : Etendard Royal de Strigos (35pts);
  - commentaire : Mes mignons qui iront gentiment ravagés les unités engluées dans mes zombies... Charge de dos garantie pour plus de plaisir.

Liste d'armée réalisée et exportée en BBcode avec le logiciel web gratuit <b>WarBuilder</b> - www.warbuilder.net

Voila, donnez moi votre avis Smile

Optique simple : Engluer les ennemis et les déboité avec les chevaliers de sang pour les gros pas beaux ou simplement sous le nombre.
A noter que je commence avec 2 unités de zombies qui passeront directement à minimum 30-35 (idem pour les squelettes) et selon les reussite des jets peut être créé une autre unité de zombie.
Armée peu mobile, mais les vampires ont quasi tous une monture volante qui leur permet d'éviter les ennuis et d'aller aux bons endroits pour faire de la magie.

Capitaine Squelette Inscrit le : 01 Sep 2005 Messages : 129

Si ton but est uniquement de relever des morts, tu n'as pas besoin d'autant de vampires, prends des nécro à la place et avec les points gagnés prends plus d'unités.
_________________
Joueur CV depuis...la sortie de la V6

Sujet: Re: [2000] optique relevage intensif :) 23/4/2008, 08:54

Par contre si je puis me permettre un conseil certaines personnes pouvant dire que tu n'est qu'un vil optimisateur (premier post : une liste d'armée Crying

), va donc leur prouver le contraire en allant te présenter (section Présentation des Membres Cool

).

Sinon plusieurs choses me choquent dans cette armée:
- le Général n'est absolument pas protégé !!! Tu as beau voler si tu le met au mauvais endroit ou si tu te prend une magie qui touche sans ligne de vue et/ou sur toute la table (qui a dit Domaine des Cieux ?), pas une seule sauvegarde et avec un peu de malchance hop! plus d'armée due a la perte du Général. Mon conseil, enlève le Bâton du Crane (pas de +1 pour relever les Squelettes car c'est déjà sur du 3+ et vu le nombre de sorciers dans ton armée c'est pas le nombre de Des de Dissipation qui manquent) et rajoute-lui quelques protections, voire une arme magique (c'est lui qui a le meilleur profil de ton armée et il vole c'est dommage de ne pas en profiter mais fais attention et ne le fais pas charger seul);
- 1050 points de persos, j'avoue je n'avais jamais ose Fou

. C'est ça le problème avec les nouveaux CV on est trop tente de sur-blinder nos persos (tu en est le meilleur exemple a ce jour bravo Clap

!);
- rapport a ça dans ta liste tu n'as que des unités faibles niveau offensif (je ne parle pas des Chevaliers la) et en nombre trop faible !!! Je sais que tu vas invoquer et renforcer mais se sera uniquement des Squelettes (pour la glue j'avoue ils ne sont pas mauvais), par contre je peux te dire que même un bus de 50 Zombies ne fera absolument pas frémir certains adversaires qui auront de quoi s'en débarrasser (ou les ignorer) facilement. Et si tu perds tes Chevaliers tu auras beaucoup de mal a gagner car c'est ta seule unité ayant véritablement un bon impact (l'ennemi n'est pas idiot la seule unité véritablement dangereuse bien que manipulable grâce a la frénésie hop une petite redirection de charge avec une unité rapide sacrifiable, charge irrésistible de ton unité devant les tirs de l'armée et massacre dans la joie......sauf pour toi).

Donc je pense que tu devrais enlever des points ici et la et surtout aux persos (peut-être les objets vu le nombre de des de Pouvoir que tu as) et rajoute des unités avec un minimum d'impact (GdC, CN, ....) car tes Squelettes ne pourront pas gagner seuls un combat contre une unité costaude même en nombre extra-booste.
_________________
There is the Light......
There is the Darkness.....

Goule Inscrit le : 13 Avr 2008 Messages : 20

Sans même commenter, cette liste d'armée est 2 fois illégales...

Seigneur vampire : 2 objets cabalistiques
Vampire : 2 objets cabalistiques

Sujet: Re: [2000] optique relevage intensif :) 23/4/2008, 10:20

Zombie Inscrit le : 23 Avr 2008 Messages : 3

Hihi merci de toutes ces critiques c'est constructif et il ya des points aux quels je n'avais pas pensé, je vais essayer d'y repondre.

Tout d'abord je file me présenter (bouh je suis un gros vilain j'ai oublier de le faire Mrgreen

)

Effectivement je vais peut-être virer un objet de mon général afin de lui mettre Haubert de l'écorché. D'ailleur en passant juste une petite question ^^ on est limité a un seul objet cabalistique par personnage ? (j'ai reregardé mon LA mais il ne précise rien la dessus, ça doit être dans le livre de règles qui est chez mes darons...) Pour ce qui est de la protection du général je n'avai pas pensé aux sorts sans ligne de vue, sinon je comptais créé de nouvelles unités de zombie près des méchant qui voulait le pourrir et faire danse macabre de vanhel pour les engluer. (Idem pour contrôler la frénésie de mes chevaliers ^^)

Ensuite pour ce qui est des 1050 points de perso, c'est plus pour la puissance magique cumulé, en effet cela me permet de relevé/créé un nombre conséquent de mort vivant et d'engluer n'importe quoi. Un pavé de 50 zombies ne fait peur à personne mais il englue n'importe qui pour 2 tour minimum Smile

2/3 vampires sur destrier infernal, c'est pour la mobilité et éviter de se le faire pourrir par une charge malencontreuse. Et je préfère mettre des vampires plutôt que des nécro car il sont un peu plus solide.

Le fait d'avoir 3 vampire à 3 dé de pouvoir, ben c'est juste pour pouvoir lancer tout plein de fois Invocation de nehek Smile

rien de plus, rien de moins. Statistiquement si je ne prend qu'un dé a chaque fois => 9 dé à 4+ = 4,5 reussi = 4,5 x 1D6+4 (la moyenne d'un D6 est de 3,5) => 4,5x7,5=33,75 = environ 34 Zombies relevés. (d'ou le fait que je ne resterai pas très longtemps à seulement 3 pâtés, mon général fait une petite résurrection et hop l'unité gagnera juste après 34 zombie dedans Smile

)

Voila je crois avoir répondu au maximum Tongue

et j'espère que vous cernerez un peu mieux ma façon de jouer Angelique

Sujet: Re: [2000] optique relevage intensif :) 23/4/2008, 16:10

Sujet: Re: [2000] optique relevage intensif :) 23/4/2008, 22:08

Sujet: Re: [2000] optique relevage intensif :) 23/4/2008, 22:53

Sujet: Re: [2000] optique relevage intensif :) 24/4/2008, 09:05

Euhm...

Jouez contre un nain avec de la dissip.
Jouez contre un CV magique avec 2 charettes
Jouez contre des skavens et tout les coups retords en magie
Jouez contre des Haut-elf équipés.

Et vous verez que si ya 2 invoc par tour qui passe, c'est bien...

Voyons voir.

8 dés a 3+ et 9 dés a 4+, sa nous donne :
- 6 dés a 3+ qui passe, avec un peu de chance
- 5 dés a 4+

Et encore la il n'a lancé que des invoc, pas de résurection ni rien.

Le nain avec ces 7 dés de dissp, son vol de dés de magie pour faire un dés de dissip, se qui nous fait 8 dés et si vous avez pas de bol une ou deux rune tueuse de sort... ya 2 ou 3 invoc qui passe.

Le CV aura ces 7 DD avec une ou deux charettes :
- 8 dés 3+ : Avec une charette, 4 qui passe, avec 2 charettes, 3 qui passe
- 9 dés 4+ : Avec une charette, 3 qui passe, avec 2 charettes 2...

Sa en fait 5 ou 7 qui passe... et l'ami a 7 DD en face. Combien passe d'invoc? Diantre, je demande a voir Happy

Sur que sa magie tiendra la route contre la plupart des listes... Mais sa reste la plupart! Yen a ou sa fera sploutch.

Perso, j'en vois beaucoup aligner 2 charettes a 2 000.
_________________
C'est une évidence apelle moi exelence. le nécromancien lance son sort et tout les zombies dance.

Saison 2006:
CV : 3V 0N 1D

Stryge en se moment, a votre service.

Sujet: Re: [2000] optique relevage intensif :) 24/4/2008, 11:06

En même temps je pense qu'un des objectifs principaux que doit avoir un joueur CV c'est de tuer les sorciers et maîtres des runes en priorité pour pouvoir dominer outrageusement la phase de magie. Il ne faut pas laisser des empêcheurs de tourner en rond trop longtemps en vie.

Avoir des squelettes permet de fiabiliser le centre. Avec de la chance les squelettes peuvent gagner des combats à l'usure ou avec la peur.
_________________
Le seul bon Haut-Elfe est un Haut-Elfe en train de mourir qui dit où sont les autres .... (ça marche aussi pour les skavens)

Palmarès 2008 :
EN : 1V 0N 0D
CV : 1V 0N 0D
Bretos : 1V 0N 0D

Ne cliquez pas !

Sujet: Re: [2000] optique relevage intensif :) 24/4/2008, 12:55

Je plussoi Walach, il faut tué les Maitre des Prunes rapidement, Pour le moment mon Roi Revenant à toujours réussi à tué les 2 maitres des Prune aligné par mon advairsaire.

Ensuite, les Nain, Elfe, Skaven, etc, ne dispell pas automatiquement, ils ont autant de chance à dispell que toi à caster.

Oui pour un full magie, mais pense à prendre soit un speedy, soit un Roi Revenant (orienté chasseur).

Zombie Inscrit le : 20 Avr 2008 Messages : 19

Salut, tes calculs sont complétement erronés Richard.
Pour reprendre ton exemple, s'il réussi le jet de pouvoir de 11 invocs et que l'adverse a 8 dés de dissip, il ne lui reste pas que (11- Cool

3 invocs de passées... parce que la dissip a 1dé contre un jet de pouvoir qui va de 3 à 6 faut encore la reussir! Meme en imaginant que le joueur adverse se focalise sur les invocs passées avec un 3 ou 4, il ne réussira pas tout! Ce serait donc plutot 5-6 invoc qu'il peut reussir par tour, ce qui nous donne une vingtaine de MV!
Maintenant imagine contre une armée qui n'a qu'un ou deux mago de niveau 1 ou 2 : 4 dés de dissip par tour, 2-3 PAM pour toute la partie...

Cela dit, je trouve que la liste est loin d'être correcte. Deja parce qu'avec tes 3 unités de base tu vas pas aller loin. Rajoute au moins 2*10 ou 2x15 squeu et le pouvoir d'invoc des squeus, afin de les gonfler vite fait, ensuite faut trouver un plan pour proteger tes persos : armure, OM, champion d'unité... à toi de voir.

Sujet: Re: [2000] optique relevage intensif :) 26/4/2008, 11:14

J'ai joué hier avec 7 dés de pouvoir et 2 objet de sort contre 4 dés de dissip sans pam. Pas un seul sort n'est passé de toute la partie!

Je veux bien que mes phases de magie ne servent jamais a quelque chose, mais si jamais tu tombes dans se cas-la... La liste est incapable de faire quelque chose sans magie.

Sujet: Re: [2000] optique relevage intensif :) 26/4/2008, 12:06

Sujet: Re: [2000] optique relevage intensif :) 26/4/2008, 18:54

(Rien ne t'empêche de toucher sur du 2+)

Je dis pas que c'est inefficace ni rien, je dis juste qu'il ne faut pas se reposer sur une phase pour gagner une partie...

Et puis c'est pas comme si sa ne m'étais arrivé qu'une fois, mes phases de magie n'ont jamais rien fait. J'ai du passé 5 sort depuis que je joue a warhammer.

Et puis on peut gagner des combats juste en faisant des 1 : 3 rang+ charge de dos + bannière + pu + bannière de guerre + incarnation de la mort = +8 et l'autre par avec +1 ou 2... Smile

_________________
C'est une évidence apelle moi exelence. le nécromancien lance son sort et tout les zombies dance.

Saison 2006:
CV : 3V 0N 1D

Stryge en se moment, a votre service.

Sujet: Re: [2000] optique relevage intensif :) 26/4/2008, 19:35