Warhammer Comtes Vampires

Sujet: [2000 points] Optique futur tournois, mix magie/cac 6/5/2008, 19:40

Bonjour !

Voilà, un premier jet ( enfin 8 parties avant d'arriver à ça quand même ^^ ) de liste à 2000 points. Tout de suite, la liste, ensuite j'explique la stratégie.

Liste d'armée comtes vampires "ebauche" : 2000 points

unité de base
- 20 Horde de Zombies (80pts) :
  - coût : 20x4pts = 80pts
  - règles spéciales : Mort-Vivant;Horde Titubante;Cadavres Frais;
  - équipement de base : Arme de base;
- 12 Guerriers Squelettes (104pts) :
  - coût : 12x8pts = 96pts
  - règles spéciales : Mort-Vivant;
  - équipement de base : Arme de base;Armure légère;Bouclier;
  - équipement/options : Porte-étendard (étendard magique possible)(8pts);
- 13 Goules (112pts) :
  - coût : 13x8pts = 104pts
  - règles spéciales : Mort-Vivant;Attaques Empoisonnées;
  - équipement de base : Griffes crasseuses (arme de base);
  - équipement/options : Nécrophage(8pts);
- 5 Loups Funestes (40pts) :
  - coût : 5x8pts = 40pts
  - règles spéciales : Mort-Vivant;Cavalerie Légère;
  - équipement de base : Mâchoires baveuses (arme de base);
- 5 Loups Funestes (40pts) :
  - coût : 5x8pts = 40pts
  - règles spéciales : Mort-Vivant;Cavalerie Légère;
  - équipement de base : Mâchoires baveuses (arme de base);
unité spéciale
- 15 Gardes des Cryptes (204pts) :
  - coût : 15x12pts = 180pts
  - règles spéciales : Mort-Vivant;Lames Spectrales;
  - équipement de base : Arme de base;Armure lourde;Bouclier;
  - équipement/options : Sénéchal(12pts); Porte-étendard (étendard magique possible)(12pts);
- 6 Chevaliers Noirs (185pts) :
  - coût : 6x24pts = 144pts
  - règles spéciales : Mort-Vivant;Lames Spectrales;Montures Immatérielles;
  - équipement de base : Arme de base;Armure lourde;Lance de cavalerie;Bouclier;Monture Squelette;
  - équipement/options : Porte-étendard (étendard magique possible)(16pts);
  - objets magiques : Bannière de la Légion des Morts (25pts);
- 4 Chauves-Souris Vampires (80pts) :
  - coût : 4x20pts = 80pts
  - règles spéciales : Mort-Vivant;Unité volante;
  - équipement de base : Griffes et dents (arme de base);
unité rare
- 4 Spectres des Cairns (200pts) :
  - coût : 4x50pts = 200pts
  - règles spéciales : Mort-Vivant;Ethérés;Tirailleurs;Terreur;Cri Funèbre (Banshee);
  - équipement de base : spectre : arme lourde;banshee : arme de base;
- 1 Varghulf (175pts) :
  - coût : 1x175pts = 175pts
  - règles spéciales : Mort-Vivant;Vampire;Terreur;Régénération;Furie Bestiale;Haine;
  - équipement de base : Griffes et crocs (arme de base);
héros
- 1 Vampire (195pts) :
  - coût : 1x100pts = 100pts
  - règles spéciales : Mort-vivant;Vampire;Sorcier niv 1;
  - équipement de base : Arme de base;
  - objets magiques : Haubert Sanglant de Walach (45pts); Acolyte Noir (Thaumaturge) (30pts); Invocation de Goules (Voïvode) (15pts); Lame de Morsure (5pts);
- 1 Vampire (195pts) :
  - coût : 1x100pts = 100pts
  - règles spéciales : Mort-vivant;Vampire;Sorcier niv 1;
  - équipement de base : Arme de base;
  - objets magiques : Périapte Noir (15pts); Talisman de Lycni (10pts); Avatar de la Mort (Belliciste) (20pts); Haine Eternelle (Bestial) (25pts); Haubert de l'Ecorché (25pts);
seigneur
- 1 Seigneur Vampire (390pts) :
  - coût : 1x205pts = 205pts
  - règles spéciales : Mort-Vivant;Vampire;Sorcier niv 2;
  - équipement de base : Arme de base;
  - objets magiques : Bouclier Enchanté (15pts); Couronne des Damnés (35pts); Parchemin de Dissipation (25pts); Acolyte Noir (Thaumaturge) (30pts); Maître des Arts Noirs (Thaumaturge) (50pts); Seigneur des Morts (Voïvode) (15pts); Epée de Puissance (15pts);

Liste d'armée réalisée et exportée en BBcode avec le logiciel web gratuit <b>WarBuilder</b> - www.warbuilder.net

La liste est un mix de magie/pavés et d'éléments offensifs, de quoi faire un bon flanc refusé ( flanc très fort + milieu imprenable + flanc tenu par des spectres, donc imprenable dans certains cas ( pas d'armes magiques en face )), avec deux unités avec la règle vampire mobiles qui peuvent me permettre aussi d'attaquer sur les deux flancs à la fois.

Le seigneur va dans les GDC, le vampire niveau 2 dans les goules et le speedy dans les loups funestes. Le seigneur est relativement bien protégé : sauvegarde 4+ au corps à corps ( en V7 plus d'errata qui interdit le bonus arme de base + bouclier dans le cas d'une arme magique et d'un bouclier magique ), invu à 4+, et la stupidité ne se rate pas souvent ( le jeu en vaut la chandelle ). Il est fort en magie avec son niveau 3 et ses 5 dés de pouvoirs, il peut donc booster les squelettes, les zombis etc, passer des dances macabres ... Son PAM est indispensable à la défense magique de l'armée. Il tape également pas trop mal pour un seigneur orienté magie, avec ses 4A F6.

Le vampire niveau 2 seconde le seigneur en relevant les goules. Sa lame de morsure c'était parce qu'il restait des points, mais ça peut toujours être utile contre un héros adverse ou une cavalerie, surtout que les goules peuvent aussi espérer faire une ou deux blessures. Il est assez bien protégé avec sa save 4+ et son invu à 5+ ( et puis jusqu'à présent l'adversaire ne lui a presque jamais tapé dessus ).

Le speedy ( talisman de lycni ) rejoint les loups pour éviter un peu les tirs un tour ou deux. Il tape bien avec ses 4A F5 relançables, et vise surtout les tireurs, machines de guerres etc si il veut charger seul, sinon c'est un complément avec le vargulf ou les chevaliers noirs pour rajouter la blessure qu'il falait. Il est protégé au corps à corps et des tirs des régiments de tireur grace à la sauvegarde à 2+. Contre les machines, il faut le planquer, dans les décors et les loups, aller au corps à corps très vite, ou prier ^^, on peut pas tout avoir. Le périapte lui permet d'utiliser un dé qui ne lui est pas toujours utile pour avoir un dé de dissip en plus ( éventuellement à retransformer en dé de pouvoir utilisable par tout le monde ).

Au niveau des troupes, il y a 4 pavés :
- Les zombis, que je place direct dans la liste pour les 3 choix de bases et parce que j'aurai souvent d'autres choses à faire que d'en invoquer.
- Les goules et squelettes, à augmenter assez rapidement à coup d'invocs à 3+.
- Les GDC, garde rapprochée du seigneur, qui prennent moins au résultat de combat que les squelettes et sont plus solides au tir.

On rajoute à ça les Chevaliers noirs par 6, avec bannière de la légion des morts, qui permet de gagner un combat contre un pavé de base ( j'ai la PU, une bannière et le plus souvent trois blessures, l'adversaire n'a que ses rangs et sa bannière, je gagne, double 1 ... ) et optimiser l'utilisation de la peur.

Les CSV prennent les tireurs et les machines.

Les loups accompagnent le speedy, font sortir les fanatiques, redirigent les charges ( miam le loup solitaire qui empêche un bus de chevaliers de l'empire de charger ^^ ), détruisent les fuyards, absorbent les tirs, me font gagner du temps au déploiement, etc ...

Le vargulf accompagne les chevaliers noirs, les spectres ou le speedy pour gagner des combats. Il peut tenir une charge en attendant que les CN chargent de flanc, s'amuser avec les tirs face à un full tir, charger des cavaleries semi-lourde etc ...

Les spectres peuvent aider les autres trucs rapident, ou gérer un flanc que j'aurai laissé vide face à un adversaire dépourvu d'armes magiques.

Mes hésitations sont en fait surtout sur l'équipement du seigneur et la dureté de la liste : 10 dés de pouvoir, est-ce trop porc ? En compo en tournoi, pour ceux qui s'y conaissent, j'aurai combien ? Poule dur, optimisée ?

A vos claviers !
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je ne met pas de sel sur les blessures; j'utilise du souffre.

mon tuto de conversion de chevalier noir: http://whcv.forumactif.com/viewtopic.forum?t=469
membre du forum rdt: http://aliencerdt.forumactif.com/

Faut pas pousser Morathi dans les Dryades quand même !

Dernière édition par Le Seigneur le 6/5/2008, 23:04, édité 1 fois

..................j'hallucine Blink

tu as presque la même liste d'armée que moi a (environ) 5 figurine près ! Avec la même stratégie d'ensemble, le même nombre de persos dans a peu près les mêmes rôles !

Approche bien équilibrée, magie efficace, force de frappe conséquente ça me semble tout bon a une petite chose près : tes Squels' (bien que je ne doute pas que tu va vite fait augmenter leurs effectifs) sont moins efficaces que les autres unités de ton centre pour tenir ce dernier et ce a cause de l'absence de personnage a l'intérieur, contrairement aux GdC qui peuvent encaisser seuls.
Je te conseille donc de mettre ton Seigneur dedans ce qui augmentera l'impact de l'unité, tout en ne laissant pas le reste des unités de ton centre totalement dépourvu (sauf les Zombies mais ça on s'en fout Very Happy

).
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La Mort.................La Vie...............
La Vie...................La Mort.............

Sujet: Re: [2000 points] Optique futur tournois, mix magie/cac 6/5/2008, 20:21

Goule Inscrit le : 02 Mai 2008 Messages : 22

10 dés ça va, on fait facilement pire notemment avec des charettes.

transforme tes squel en goules tout simplement parce que tu peux lancer des invocs à 3+ sur les goules et pas les ske.

Trouve 25 points et met une banshee ! C'est vraiment un must !

Sinon que dire, j'aime bien la liste, j'aime pas trop le pavé de "que" 15 GdC

ou le fait d'utiliser "que" trois perso (encore qu'on est à 2000 points donc je peux comprendre)

Sinon, je dirai que ta liste n'est pas très gentille, elle picotte un peu mais elle est pas porc (t'as même pas mis le livre !)

PS : pour le vampire speedy, j'utilise quasiment le même Very Happy

Sujet: Re: [2000 points] Optique futur tournois, mix magie/cac 7/5/2008, 15:17

J'ai mis les deux pouvoirs, celui des goules sur le héros et celui des skulls sur le seigneur, dont je peux relever tout le monde sur du 3+ Wink

Pour la transformation des squelettes en goules, je me doute bien que ce sera plus efficace ( les stats le prouvent ), mais modélistiquement parlant et pour le fluf je préfère garder mes squelettes ( il y a aussi une note de peinture dans les tournois Happy

).

Pour la banshee, personellement je n'aime pas trop. Contre du nabot, du HE, de l'empire dans les 12 pas du gégé etc, statistiquement la banshee ne fait jamais une blessure. Et il m'arrive souvent d'engager des corps à corps limite avec mes spectres ou j'ai vraiment besoin de toutes mes attaques pour gagner. Surtout qu'une fois que j'ai perdu un spectre au tir/résultat de combat etc, si j'ai une banshee l'unité n'a plus aucun punch et ne plus rien aller chercher sans risque ( 6 attaques de force 5 qui touche sur du 4, sur du nabot/cavalerie lourde/infanterie solide ça fait tout juste une ou deux blessures, même pas de quoi passer la PU et la bannière de l'adversaire. )

Pour le pavé de GDC, le problème c'est les points, trouver 60 points pour ça ça serait dur, et puis après ça commence à faire sac à point, surtout avec le seigneur dedans ( bon en fait c'est surtout le manque de points ^^ ).

Zombie Inscrit le : 20 Avr 2008 Messages : 17

Roi Revenant Age : 28 Inscrit le : 14 Mar 2006 Messages : 793

La liste est cohérente et tient la route, j'aime bien. Happy

Sujet: Re: [2000 points] Optique futur tournois, mix magie/cac 8/5/2008, 09:48

Goule Inscrit le : 02 Mai 2008 Messages : 22

Je ne suis pas d'accord ! (constructif comme remarque hein !)

Sujet: Re: [2000 points] Optique futur tournois, mix magie/cac 8/5/2008, 10:35

De toute façon étant donné que je n'ai encore aucune fig peinte, les tournois que je feraient avec cette liste ce sera dans longtemps, très longtemps même, et l'errata sur l'invoc sera surement sorti d'ici là.

Sujet: Re: [2000 points] Optique futur tournois, mix magie/cac 8/5/2008, 11:04

Personnellement je n'en jouerais qu'a partir de 2500pts, en "bonus" supplémentaire pour les Spectres car son effet est vraiment trop aléatoire (cet avis n'engage que moi) pour vraiment combler le vide du Spectre qu'elle a remplacée (si encore on pouvait la jouer en solo comme avant Shifty

).
Par contre je suis d'accord elle n'est pas a négliger si tu en met une car elle peut s'occuper de toute les unités rapides qui ne veulent aller au CaC avec tes Spectres et qui essayent de les contourner pour arriver sur l'arrière de tes unités. Ou elle peut aussi s'occuper de toute ces unités a 3PV/A qui généralement n'ont pas un Cd faramineux (Ogres, Trolls, Trucs Hommes-Bêtes,....) et qui se baladent toujours sur les flancs.
Bref elle peut faire un beau massacre si on choisit bien ses cibles Devil

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La Mort.................La Vie...............
La Vie...................La Mort.............

Goule Inscrit le : 02 Mai 2008 Messages : 22

8 pas de portée mais tir avec marche forcée.
1 chance sur 2 de tuer au moins un chevalier par tour
1 chance sur 3 d'en tuer au moins deux par tour

Et surtout ça fait la police ! L'adversaire n'envera pas ses troupes à faibles Cd et il n'envera pas ses persos ! "ho bah zut j'ai fait 8, plus 2 = 10 tu perds 2 PV t'es mort !"

Sans compter que si tu te fais charger par les chevaliers tu as un tir de contre charge "ho mince j'ai fait 9 tu perds 3 chevaliers !"

C'est aléatoire mais ya une grosse probabilité pour que ça fasse très mal.
La banshee vous la jouiez en V6, bah maintenant elle est moins cher et 2x mieux !

Sujet: Re: [2000 points] Optique futur tournois, mix magie/cac 8/5/2008, 11:36

Sujet: Re: [2000 points] Optique futur tournois, mix magie/cac 8/5/2008, 14:45