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| | | TACTICA - De l'utilité du vargulf | |
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| Auteur | Message |
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petzizi Loup de sang


Nombre de messages: 183 Age: 17 Expérience de jeu (CV): plusieurs parties jouée avec le chaos contre des CV Date d'inscription: 23/06/2008
 | |  | | Shagshog von Carstein Goules


Nombre de messages: 94 Age: 33 Expérience de jeu (CV): moyenne Date d'inscription: 30/11/2005
 | Sujet: Re: TACTICA - De l'utilité du vargulf 21/11/2008, 12:09 | |
| Exact le varghul n'est pas une grande cible. Par contre les spectres sont carrément moins topable que le varghulf. Tirailleurs et éthérés, faut vraiment être une quiche pour se les faire prendre dans un combat non voulu. Pour ce qui est de la magie ça se dissipe et normalement une armée CV n'est pas trop défavorisé en magie. Par contre le varghulf est beaucoup plus sensible au tir et là on peut tout de suite faire beaucoup moins de chose. Parce que contre un boulet de canon avoir endurance 5 ou 3 ça ne change rien. Par contre être éthéré si. Et pour bénéficier des écrans les spectres sont largement favorisés. Encore et toujours tirailleurs et éthérés. Et si vous me sortez les nains avec leurs machines de guerre runées, je vous signale qu'il sera très dur de toucher plus d'un tirailleurs à la fois et que, dans le cas du Varghulf, il ne faut même plus compter sur sa régénération. Je joue nain et contre du CV toutes mes machines de guerre runables ont la rune incendiaire. Pour 5pts avoir des attaques magiques enflammées c'est donné. _________________ " Connais ton ennemi et le chemin de la victoire tu auras à demi parcouru. Connais-toi toi-même et tu auras accompli le chemin de la victoire. " Sun Zi " C'est décidé, demain je commence mon analyse. " S. von Carstein
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|  | | reminox Seigneur de Sylvanie


Nombre de messages: 1618 Age: 16 Expérience de jeu (CV): 4 ans, 2000-2500 pts. Joueur rdt (en tournoi surtout) , mais joueur cv en amical ( club ). Date d'inscription: 30/05/2005
 | Sujet: Re: TACTICA - De l'utilité du vargulf 21/11/2008, 13:40 | |
| | Citation: | | Je joue nain et contre du CV toutes mes machines de guerre runables ont la rune incendiaire. Pour 5pts avoir des attaques magiques enflammées c'est donné. |
ça c'est parce que tu sais qui tu vas affronter. Parce que sinon le HE il peut se faire plaisir ( alors comme ça tu voit que mes Princes dragons ? Bon bah vas-y fais toi plaisir ).
| Citation: | | Tirailleurs et éthérés, faut vraiment être une quiche pour se les faire prendre dans un combat non voulu. |
Bah au final tu vas quand même moins vite que le vargulf, et si tu es loin d'un vampire plus de marches forcées ( donc plus difficile d'éviter une charge ), donc ça reste plus simple pour le vargulf d'éviter un corps à corps que pour des spectres ...
| Citation: | Pour ce qui est de la magie ça se dissipe et normalement une armée CV n'est pas trop défavorisé en magie.
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Oui enfin au final les sorts passent quand même hein, presque tout sera dirigé sur les spectres et au final certains passeront ( comme je l'ai dit face à une liste à 8 dés de pouvoir + un ou deux objets de sorts, soit optimisée magie sans être imbuvable, on ne peut absolument pas tout dissiper, et un sort qui passe c'est un spectre ou deux en moins, donc une unité deux fois moins efficace ). Alors que le gulf aura son endurance 5 pour se faire blesser sur 5+ au lieu de 4+, et contre certains sorts il aura sa régèn.
| Citation: | Parce que contre un boulet de canon avoir endurance 5 ou 3 ça ne change rien. Par contre être éthéré si. Et pour bénéficier des écrans les spectres sont largement favorisés. Encore et toujours tirailleurs et éthérés.
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C'est sur, mais le vargulf a plus de moyen pour éviter les boulets de canon ( mouvement de 16 pas qui permet d'aller se planquer derrière les décors tout en pouvant menacer quelque chose, alors que les spectres auront souvent des tours à passer à découvert le temps de rejoindre un décor ). De plus la régèn et les 4 PV protégent quand même relativement bien, même s'il ne faut pas trop compter dessus, et le vargulf ne sera vulnérable la plupart des cas que pour une phase.
| Citation: | | Et pour bénéficier des écrans les spectres sont largement favorisés. Encore et toujours tirailleurs et éthérés |
Là je ne te suis pas, qu'est-ce que le fait d'être tirailleur change à la possibilité d'avoir des écrans ? Au contraire j'aurai tendance à dire que le vargulf file les marches forcées à l'écran ... Après si tu penses à utiliser les spectres comme écran, là oui c'est sur, mais bon tu restes vulnérable à la magie puisque tout le monde te voit ..._________________ Mon armée comte vampire kisléviste Section règle du warfo : | Citation: | Justement, tu as déplacé la virgule, ça veut plus dire la même chose.
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Faut pas pousser Morathi dans les Dryades quand même ! |
|  | | 0ssement Nécrophage


Nombre de messages: 113 Expérience de jeu (CV): 8 ans de 40K, Eldar/Deathwing, débute aux CV Date d'inscription: 10/10/2008
 | Sujet: Re: TACTICA - De l'utilité du vargulf 21/11/2008, 14:02 | |
| Un petit message pour quand même faire remarquer que l'on se trouve au coeur de ce qui, pour moi, fait l'intérêt des CV : au-delà d'un premier point de vue assez fun, à base de "je-repope-toutes-mes-troupes-et-je-rejoue-Zombie-de-Romero", je trouve que l'armée a une vraie profondeur tactique qui s'adapte agréablement à tout les styles de jeu... parce que finalement, je trouve que la question du Varghulf et du Spectres, à mon sens, va trouver sa conclusion dans l'intérêt fluffique que les joueurs portent à ces deux unités. Donc, finalement, une méthode de jeu perso et un goût perso ! Et perso, donc, ma préférence va au Varghulf, ça me rappelle trop les Zulots Tzimisces (la forme de guerre de ces vampires changeformes ) ! suis fan ^^ Ossement _________________ "Nous cherchions activement un terme positif pour remplacer la sinistre appellation "mort-vivant". Finalement, nous avons opté pour un terme très intéressant. "Personne en post-vie" , ou "post-vivant" . Voilà le début de notre République."Ossement Plaqué-Os, Post-Vivant et fier de l'êtreMon blog : The Eternal Journey |
|  | | Serverus Loup de sang


Nombre de messages: 156 Age: 21 Expérience de jeu (CV): 6 ans Date d'inscription: 06/05/2007
 | Sujet: Re: TACTICA - De l'utilité du vargulf 21/11/2008, 18:16 | |
| | Citation: | | Bah au final tu vas quand même moins vite que le vargulf, et si tu es loin d'un vampire plus de marches forcées ( donc plus difficile d'éviter une charge ), donc ça reste plus simple pour le vargulf d'éviter un corps à corps que pour des spectres ... |
Il suffit de les laisser a porter du general pendant les 2 premiers tours, et tu peux faire de la marche forcé. Et pour eviter le corps a corps, les spectres peuvent facilment utiliser le decor (ethéré), ainsi que "changer leurs formation" puis qu'ils sont tirailleurs. En plus, la vision 360° permet de maintenir la pression, puisqu'ils peuvent charger dans n'importe quelle direction, don il y a autor d'eux, une zone de non-passage.
| Citation: | | hein, presque tout sera dirigé sur les spectres et au final certains |
Donc une armée qui surpasse facilement du CV (et encore, facilement est un grand mot) en magie, ne tient pas du tout au cac conte le reste de l'armée. En plus si l'adversaire se focalise sur mes spectres, c'est tout benef, car vu le nombre de point qu'il a du claquer en magie pour me detruire 200 pts, il ne se rentabilise pas  En plus, les spectre (qui , il faut le rapeler ont 2PV) sont desormais relevable (oui, je sais 1PV à la fois)
| Citation: | | mais le vargulf a plus de moyen pour éviter les boulets de canon ( mouvement de 16 pas qui permet d'aller se planquer derrière les décors tout en pouvant menacer quelque chose, alors que les spectres auront souvent des tours à passer à découvert le temps de rejoindre un décor |
Le vargulf, pour pas faire *pouf* contre les unités adverse, il a besoin de gens avec lui, et à pars les loups (qui ne servent presque plus a rien) et les CN (cher le flanc quand meme), ya pas grand chose. Tout ca pour dire qu'il n'arrivera pas si vite que ca au cac donc devra se cacher contre les tirs. Et puis, avec les spectres, les tirs ne sont vraiment pas un probleme
Citation: Et pour bénéficier des écrans les spectres sont largement favorisés. Encore et toujours tirailleurs et éthérés
| Citation: | Là je ne te suis pas, qu'est-ce que le fait d'être tirailleur change à la possibilité d'avoir des écrans ? Au contraire j'aurai tendance à dire que le vargulf file les marches forcées à l'écran ... Après si tu penses à utiliser les spectres comme écran, là oui c'est sur, mais bon tu restes vulnérable à la magie puisque tout le monde te |
Avec des loup devant, et les spectres par 4, il est tres facile de cacher les lignes de vues sur les spectres, du fait de leur "tirailleur" (bien que ca ne soit pas toujours utile).
| Citation: | | Romero", je trouve que l'armée a une vraie profondeur tactique qui s'adapte agréablement à tout les styles |
Moi je trouve que les CV v7 perdent un peu de leurs tactique justement (mais ca , c'est la V7 en general) Il est de plus en plus possible de faire des armée porc, basés sur 1 ou 2 unité qui tache (exemple de l'empire en tournoi: Autel + 2 TAV => ). On pose les unité sur la table et on laisse faire ... C'est dommage pour des armée a esprit "horde" comme le sont les CV ou O&G (j'en parle parce que ce sont les 2 que je joue)
Serverus, l'aime bien moi aussi le vargulf quand meme |
|  | | reminox Seigneur de Sylvanie


Nombre de messages: 1618 Age: 16 Expérience de jeu (CV): 4 ans, 2000-2500 pts. Joueur rdt (en tournoi surtout) , mais joueur cv en amical ( club ). Date d'inscription: 30/05/2005
 | Sujet: Re: TACTICA - De l'utilité du vargulf 21/11/2008, 18:27 | |
| | Citation: | Le vargulf, pour pas faire *pouf* contre les unités adverse, il a besoin de gens avec lui, et à pars les loups (qui ne servent presque plus a rien) et les CN (cher le flanc quand meme), ya pas grand chose.
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Euh, en même temps c'est la même chose pour les spectres, voir encore plus puisqu'ils n'ont pas de régèn pour absorber le résultat de combat, et que s'ils commencent à perdre un peu le combat il décèdent au fur et à mesure et perdent des attaques.
Après le vargulf ne se joue en solo que pour des trucs très précis, comme aller chercher du tireur, de la cav légère, de l'éclaireur etc ... Sinon il se joue souvent sur un flanc en soutient à d'autres unités, comme du CN, du speedy, du loups ( contrairement à ce que tu dit ils ne servent pas à rien, la perte de la force 4 est-elle si terrible que ça ? Je veut bien tes arguments là-dessus d'ailleurs ( dans le sujet adapté histoire de pas trop polluer ), parce que je pense faire l'article sur les loups et ce serait pas mal d'avoir quelques arguments négatifs sur eux ), des goules avec seigneur des goules etc.
Enfin perso je vois mal comment on peut comparer spectre et vargulf, pour moi ils n'ont pas du tout la même utilité.
Pour moi le vargulf, c'est d'avoir un électron libre très résistant et très pénible pour l'adversaire, qui, s'il est tout seul, met la pression sur les petites unités, et s'il est accompagné appuie les charges et menace un peu les unités plus conséquences grace à l'appui d'une autre unité.
Les spectres, c'est plutôt un bon moyen de s'occuper d'unité qu'on n'aurait sinon du mal à gérer, grace au fait qu'ils sont éthérés, et avoir les dites unités à l'usure ( quelques morts par-ci par là jusqu'à obtention de la PU par exemple, contre une cavalerie, ou le coup de bol qui permet de gagner le combat ), les seuls tirailleurs de l'armée donc permettant de faire la police en s'occupant efficacement des tirailleurs, cavaleries légères etc, et éventuellement de faire du dégât dans certains ( s'ils sont pris par beaucoup ou avec un heaume, une danse macabre, ou encore contre de la CC2 ). Pour moi ils sont obligés de se débrouiller seuls ( ce qu'ils font très bien d'ailleurs ), puisque d'autres unités risqueraient de les pénaliser en permettant à l'adversaire de faire des blessures, et qu'à cause de leur formation tirailleur et de la " dillution des attaques " entre les figs ils peuvent difficilement appuyer une charge._________________ Mon armée comte vampire kisléviste Section règle du warfo : | Citation: | Justement, tu as déplacé la virgule, ça veut plus dire la même chose.
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Faut pas pousser Morathi dans les Dryades quand même ! |
|  | | Poilu ~ Collecteur de Sang ~


Nombre de messages: 1301 Age: 25 Expérience de jeu (CV): V6 quelques années et V7 depuis Octobre 2008 Date d'inscription: 29/10/2008
 | Sujet: Re: TACTICA - De l'utilité du vargulf 23/11/2008, 21:47 | |
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|  | | Jhinta Loup funeste


Nombre de messages: 129 Date d'inscription: 30/11/2008
 | Sujet: Re: TACTICA - De l'utilité du vargulf 30/11/2008, 15:21 | |
| Bonjour tout le monde! Je souhaite me lancer dans une armée de compétition avec les Comtes Vampires, après avoir fait une armée une armée à thème des Royaumes Ogres. Je post pour la première fois ici, car j'avais pensé à une petite technique qui rejoindrait celle décrite de la combo Varghulf + Speedy + Loups Funestes. Il serait peut être utile de doter le dit Speedy du pouvoir Invoc. des enfants de la nuit pour lui permettre de "tenir" les loups un peu plus longtemps et augmenter qque peu la survavibilité de ce flanc. voire augmenter sa force (puisqu'il est possible d'augmenter la taille de base de l'unité, et ce de manière facilité avec un +1 sur le dé de lancement). Voilà, qu'en pensez vous ? Sinon, bravo à ce forum ! |
|  | | Nicolas le Hardi Chevalier de sang


Nombre de messages: 829 Age: 30 Expérience de jeu (CV): Débuts avec la v5 avant un break Date d'inscription: 03/09/2006
 | Sujet: Re: TACTICA - De l'utilité du vargulf 30/11/2008, 15:29 | |
| Ce qui me gêne est que nos chers loulous sont de la cavalerie légère et que donc une invoc' n'en relève/crée qu'un unique exemplaire là où on crée 1D6 squelettes. Du coup, pas évident de compenser quand il y a pas mal de pertes. _________________ L'Honneur ou la Mort
Que demande le peuple? -) du sang et des Lahmianes -) du sang, des Lahmianes et d'la guerre nom de Nagash -) 100 couronnes et un mort
Tournois V7: 2008, patrouille: 1V 1N 4D 2009: 7V 1N 8D (4V 2N 3D sur les deux derniers tournois)
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|  | | Jhinta Loup funeste


Nombre de messages: 129 Date d'inscription: 30/11/2008
 | Sujet: Re: TACTICA - De l'utilité du vargulf 30/11/2008, 16:00 | |
| Ah, effectivement! Bien vu merci^^ |
|  | | ulrian Goules


Nombre de messages: 77 Age: 29 Expérience de jeu (CV): 2 mois avec CV et 10 ans Date d'inscription: 18/02/2008
 | Sujet: Re: TACTICA - De l'utilité du vargulf 1/12/2008, 18:50 | |
| | Citation: | Mais tu oublie la régen', c'est pas bien ça!!! Imagine un Varg tout neuf (=4PV) qui bondit face au canon et paf! Son endu lui sert effectivement à rien il se prend 6 blessures Mais heureusement, la régen est là Ta bébête se relève (elle régénère 3 blessures), prête à continuer le massacre. Bien sur, ce n'est pas à tenter face à une doublette de canons Et là, vive les écrans de LF (pour faire écho à un autre topic )
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La regeneration se fait avant la perte du nombre de point de vie comme une sauvegarde invulnérable. Donc 1 chance sur deux pour qu'il meure du boulet de canon. |
|  | | Shagshog von Carstein Goules


Nombre de messages: 94 Age: 33 Expérience de jeu (CV): moyenne Date d'inscription: 30/11/2005
 | Sujet: Re: TACTICA - De l'utilité du vargulf 1/12/2008, 19:51 | |
| Et puis moi comme la seule armée que je joue ayant des canons est l'armée naine, c'est rune incandescente contre les CV et plus de régénération. Sinon en ce qui concerne les princes dragons il me semble qu'ils se prennent le boulet rune incandescente ou pas vu qu'il est toujours là le boulet (par contre ils sont en effet immunisé contre les dégâts du canon à flammes). Faudra que je vérifie vu que c'est une situation qui ne m'est encore jamais arrivée. Sinon, pour répondre à Ossement, en effet la préférence entre le varghulf et les spectres peut-être une question de fluff. Elle peut être aussi une question de style de jeu. Les joueurs subtils préfèreront les spectres du fait de leur règle tirailleurs tandis que les joueurs plus porté sur l'impact préfèreront le varghulf. PS : Quand je disais que les spectres étaient favorisés par rapport au varghulf pour profiter des écran grâce à leurs règles tirailleurs et éthérés, je parlais des décors, pas des autres unités. _________________ " Connais ton ennemi et le chemin de la victoire tu auras à demi parcouru. Connais-toi toi-même et tu auras accompli le chemin de la victoire. " Sun Zi " C'est décidé, demain je commence mon analyse. " S. von Carstein
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|  | | reminox Seigneur de Sylvanie


Nombre de messages: 1618 Age: 16 Expérience de jeu (CV): 4 ans, 2000-2500 pts. Joueur rdt (en tournoi surtout) , mais joueur cv en amical ( club ). Date d'inscription: 30/05/2005
 | Sujet: Re: TACTICA - De l'utilité du vargulf 1/12/2008, 20:01 | |
| | Citation: | Sinon en ce qui concerne les princes dragons il me semble qu'ils se prennent le boulet rune incandescente ou pas vu qu'il est toujours là le boulet (par contre ils sont en effet immunisé contre les dégâts du canon à flammes). Faudra que je vérifie vu que c'est une situation qui ne m'est encore jamais arrivée.
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Non, cf Q&R récent, ils ignorent le boulet.
| Citation: | Les joueurs subtils préfèreront les spectres du fait de leur règle tirailleurs tandis que les joueurs plus porté sur l'impact préfèreront le varghulf.
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A vrai dire j'aurai plutôt dit l'inverse, puisque le vargulf ne pardonne pas les erreurs de positionnement ( si vous l'orientez mal votre vargulf ne sert à rien ... )._________________ Mon armée comte vampire kisléviste Section règle du warfo : | Citation: | Justement, tu as déplacé la virgule, ça veut plus dire la même chose.
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Faut pas pousser Morathi dans les Dryades quand même ! |
|  | | Shagshog von Carstein Goules


Nombre de messages: 94 Age: 33 Expérience de jeu (CV): moyenne Date d'inscription: 30/11/2005
 | Sujet: Re: TACTICA - De l'utilité du vargulf 3/12/2008, 12:58 | |
| | reminox a écrit: | | Citation: | Sinon en ce qui concerne les princes dragons il me semble qu'ils se prennent le boulet rune incandescente ou pas vu qu'il est toujours là le boulet (par contre ils sont en effet immunisé contre les dégâts du canon à flammes). Faudra que je vérifie vu que c'est une situation qui ne m'est encore jamais arrivée.
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Non, cf Q&R récent, ils ignorent le boulet. |
Autant pour moi. Mais comme dit c'est une situation qui ne m'était jamais arrivé donc je ne me suis jamais posé la question.
| reminox a écrit: | | Citation: | Les joueurs subtils préfèreront les spectres du fait de leur règle tirailleurs tandis que les joueurs plus porté sur l'impact préfèreront le varghulf.
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A vrai dire j'aurai plutôt dit l'inverse, puisque le vargulf ne pardonne pas les erreurs de positionnement ( si vous l'orientez mal votre vargulf ne sert à rien ... ). |
A priori les joueurs subtils mettent l'accent sur la souplesse de jeu. Par conséquent ils préfèreront les spectres.
Enfin, encore une fois ça n'est qu'une question de point de vue. Tu seras vraisemblablement toujours un adepte du varghulf et moi des spectres. L'important c'est que nous y trouvions notre compte. On peut supposer que nous n'avons pas les même style de jeux et que chacun d'entre nous préfère l'unité qui lui convient le mieux. _________________ " Connais ton ennemi et le chemin de la victoire tu auras à demi parcouru. Connais-toi toi-même et tu auras accompli le chemin de la victoire. " Sun Zi " C'est décidé, demain je commence mon analyse. " S. von Carstein
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|  | | Sybilla Nécrophage


Nombre de messages: 121 Age: 25 Expérience de jeu (CV): 13ans de Warhammer; 3ans de CV Date d'inscription: 26/10/2006
 | Sujet: Re: TACTICA - De l'utilité du vargulf 3/12/2008, 17:19 | |
| ...et moi le carrosse. Mais uniquement parce que c'est la seule figurine des rares que j'ai  _________________ "Rentre ! C'est le moment où la lune réveille Le vampire blafard sur sa couche vermeille."
Théophile Gautier
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|  | | reminox Seigneur de Sylvanie


Nombre de messages: 1618 Age: 16 Expérience de jeu (CV): 4 ans, 2000-2500 pts. Joueur rdt (en tournoi surtout) , mais joueur cv en amical ( club ). Date d'inscription: 30/05/2005
 | Sujet: Re: TACTICA - De l'utilité du vargulf 12/12/2008, 13:35 | |
| Bon, j'ai allégé un peu l'article au niveau des combinaisons ( on dira le reste dans les autres parties ), ça devrait le rendre un peu plus lisible j'espère  _________________ Mon armée comte vampire kisléviste Section règle du warfo : | Citation: | Justement, tu as déplacé la virgule, ça veut plus dire la même chose.
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Faut pas pousser Morathi dans les Dryades quand même ! |
|  | | TampaX Varghulf


Nombre de messages: 491 Age: 24 Expérience de jeu (CV): warhammer depuis 8ans, CV depuis 6 ans Date d'inscription: 18/03/2007
 | Sujet: Re: TACTICA - De l'utilité du vargulf 18/12/2008, 18:30 | |
| imba (imbalanced = désiquilibré) WARGHULF !!! c'est tout, c'est comme ca !! c'est un vampire, donc il donne la marche forcée pour vos potos les CN et autres spectres qui trainent dans le coin, il attire les balistes/canons (si on a le malheur de le mettre a découvert), ca peux jouer le role d'un enfant du chaos si on a de la chance ( a savoir, angluer un régiment de 20), la cavalerie lourde il l'anglue sans probleme.... Mais en fait, je crois que tout cela a été dit. Pour ma conclusion je finirai par : les spectres et warghulf sont les meilleurs choix rares. Le carrosse étant bien mais sans plus. Tandis que les CDS sont immondes (avec la banniere de strygo + la régénération) mais peuvent facilement etre baladés. _________________ << Ne demande pas pour qui hurle la Banshee, Car ce pourrait bien être pour toi ... >>
Comtes Vampires V7 : 7 V - 4 N - 4 D
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|  | | Jhinta Loup funeste


Nombre de messages: 129 Date d'inscription: 30/11/2008
 | |  | | Haleakana Squelette


Nombre de messages: 43 Age: 33 Expérience de jeu (CV): Débutant Warhammer Tout court Date d'inscription: 11/02/2009
 | Sujet: Re: TACTICA - De l'utilité du vargulf 28/2/2009, 13:30 | |
| Bonjour je souhaiterais avoir une précision concernant le Varghulf ou plutôt une confirmation car je pense connaître déjà la réponse. Avant cela j'aimerais vous citer un chapitre du LA concernant cette magnifique unité rare, je cite: "Parfois, un Varghulf prend la tête d'une bande de goules, et devient en quelque sorte le roi d'une cour d'ignobles anthropophages.... Les goules se satisfont de cette alliance contre-nature, car elles gagnent un protecteur redoutable." Voici mes questions qui en découlent: 1. Un Varghulf a-t-il le droit de rejoindre une unité de goules afin de gonfler leur rangs? 2. Si oui, peut-on le considérer comme un super champion capable de relever un défi et même de bénéficier le l'attention Messire dans la mesure où il a une PU inférieure à 5? Il me semble que c'est non pour les 2 questions mais bon... le texte du LA peut prêter à confusion tout de même. Imaginons un instant qu'il puisse intégrer une unité de goules, avec le pouvoir seigneur des goules on obtient ainsi un mastodonte capable de charger au 1er tour une unité ennemi genre arquebusiers ou arbalétriers sans essuyer les Tirs si les méchants décident de Maintenir leur position et Tirer. En effet j'ai lu dans les Q&R officielles, et je pense ne pas me faire contredire à ce sujet que lorsqu'un Speedy par exemple décide de charger une unité de Tir, les tirs en réponse à la charge sont destinés à l'unité que vient de quitter le speedy et non le speedy lui-même ce qui est assez sécurisant pour notre ami Vampire. Voili, voilou, j'attends vos remarques. |
|  | | M@lFurion Carosse noir


Nombre de messages: 586 Age: 24 Date d'inscription: 27/12/2008
 | |  | | Noirceur Zombie


Nombre de messages: 7 Age: 21 Expérience de jeu (CV): un an et demi, (environs une quinzaine de partie) Date d'inscription: 24/02/2009
 | Sujet: Re: TACTICA - De l'utilité du vargulf 28/2/2009, 14:52 | |
| Le Varghulf est pas mal pour tenir un flanc il est rapide dès le départ, le seul défaut est qu'il meurt toujours avant la fin d'une partie, je pense que le Carrosse Noir est plus rentable pour 25 points de plus, surtout que sont mouvement de charge est de seize pas !  |
|  | | reminox Seigneur de Sylvanie


Nombre de messages: 1618 Age: 16 Expérience de jeu (CV): 4 ans, 2000-2500 pts. Joueur rdt (en tournoi surtout) , mais joueur cv en amical ( club ). Date d'inscription: 30/05/2005
 | Sujet: Re: TACTICA - De l'utilité du vargulf 28/2/2009, 15:01 | |
| Bah ça dépend, chez moi il survit assez souvent ( bon par contre il passe souvent à la moitié des pv, sauf si j'arrive à le soigner d'ici la fin de la partie ). Pour le carosse le problème c'est que : - Il ne fait pas de marches forcées, donc c'est plus pour accompagner de l'infanterie que de la cavalerie qui va foncer à 16. - Il a très peur des forces 7 - Il te bouffe tes dés de pouvoir ( en gros si t'as une grosse magie c'est tout bénèf, tu peux te priver de quelques dés et ça donne des bonus au carosse, mais si t'as une magie moyenne un dé absorbé c'est souvent le sort que le reste de tes dés allait te permettre de passer qui ne passe plus ... ). _________________ Mon armée comte vampire kisléviste Section règle du warfo : | Citation: | Justement, tu as déplacé la virgule, ça veut plus dire la même chose.
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Faut pas pousser Morathi dans les Dryades quand même ! |
|  | | damoule Garde des cryptes


Nombre de messages: 243 Age: 24 Expérience de jeu (CV): 10 ans maintenant ... Même pour un vampire je me fais vieux ! Date d'inscription: 17/12/2008
 | Sujet: Re: TACTICA - De l'utilité du vargulf 1/3/2009, 17:47 | |
| | Haleakana a écrit: | Bonjour je souhaiterais avoir une précision concernant le Varghulf ou plutôt une confirmation car je pense connaître déjà la réponse. Avant cela j'aimerais vous citer un chapitre du LA concernant cette magnifique unité rare, je cite:
"Parfois, un Varghulf prend la tête d'une bande de goules, et devient en quelque sorte le roi d'une cour d'ignobles anthropophages.... Les goules se satisfont de cette alliance contre-nature, car elles gagnent un protecteur redoutable."
Voici mes questions qui en découlent: 1. Un Varghulf a-t-il le droit de rejoindre une unité de goules afin de gonfler leur rangs? 2. Si oui, peut-on le considérer comme un super champion capable de relever un défi et même de bénéficier le l'attention Messire dans la mesure où il a une PU inférieure à 5?
Il me semble que c'est non pour les 2 questions mais bon... le texte du LA peut prêter à confusion tout de même.
Imaginons un instant qu'il puisse intégrer une unité de goules, avec le pouvoir seigneur des goules on obtient ainsi un mastodonte capable de charger au 1er tour une unité ennemi genre arquebusiers ou arbalétriers sans essuyer les Tirs si les méchants décident de Maintenir leur position et Tirer. En effet j'ai lu dans les Q&R officielles, et je pense ne pas me faire contredire à ce sujet que lorsqu'un Speedy par exemple décide de charger une unité de Tir, les tirs en réponse à la charge sont destinés à l'unité que vient de quitter le speedy et non le speedy lui-même ce qui est assez sécurisant pour notre ami Vampire.
Voili, voilou, j'attends vos remarques. |
heu ce texte c'est du fluff, pas des règles ! _________________ "Buvons un coup, Buvons en deux, A la santé des amoureeeuuux ! A la santé du Roi de Franceee ! A qui nous devons le succès, D'être vainqueurs sur les Anglaaaiiis !
Et merde pour le Roi d'Angleterre ! Qui nous a déclaré la guerreee !"
Vous avez déjà vu une moule en polo rouge ? Non ? Ben maintenant si !
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|  | | Haleakana Squelette


Nombre de messages: 43 Age: 33 Expérience de jeu (CV): Débutant Warhammer Tout court Date d'inscription: 11/02/2009
 | Sujet: Re: TACTICA - De l'utilité du vargulf 10/3/2009, 18:01 | |
| La Survie du Varghulf..... en voilà un sacré problème. Etant nouveau chez les CV j'ai fait ma 1ère bataille contre du Nain vendredi soir, j'ai donc souhaité aligner mon Varghulf... j'en avais tellement lu des choses bien sur lui. Je l'ai doublé à un speedy le tout accompagné de 2 fois 5 loups sur un flanc après le déploiement. J'étais tout content. He ben le Varghulf il est mort au tour 2. Le Nabot en face au tour 1 --> 1 coup de canon avec rune de feu 2 PV et tour 2 --> 1 coup de canon et hop plus de Varghulf. Le canon était sur une colline donc il avait le Varghulf à portée, aucun écran possible. Comment le jouez-vous bontée divine? c'est un aimant à boulet, à coup de baliste etc... Bon le nain avait 2 maîtres des runes spécialiser Dissipation (rien d'étonnant) et je ne suis pas parvenu à soigner le Varghulf, si j'avais su j'aurais balancé à chaque fois 3 DDP pour le soigner, j'aurais bien fini par lui rendre 1 malheureux PV. Lendemain bataille contre les Elfes noirs. J'aligne la même armée et le déploiement relativement semblable. Tour 1 --> je commence et m'avance avec le Varghulf je me retrouve à portée de charge d'une unité d'arbalétriers. C'est au tour des Elfes Noirs. Sorcières sur une colline. Elle invoque son familier et se retrouve donc à portée de Projectile du Varghulf. Elle lance son projo, j'arrive pas à dissiper (forcément j'ai préféré garder mes PAM car il jouait 2 sorcières et chacune avait le sort numéro 6 de la magie Noire autant dire que ça fait peur). Donc son sort passe et là sur 1D6, elle envoie 6 touches de force 5, 5 blessures j'en régénère 1 seule ... et Paf plus de Varghulf au tour 1. Je crois qu'il me faut arrêter de jouer cette bestiole avant d'avoir un bâtiment comme écran, où alors je dois apprendre à écranter mais avec des machines de guerre sur colline je sais pas comment faire, où bien j'aligne des spectres. |
|  | | reminox Seigneur de Sylvanie


Nombre de messages: 1618 Age: 16 Expérience de jeu (CV): 4 ans, 2000-2500 pts. Joueur rdt (en tournoi surtout) , mais joueur cv en amical ( club ). Date d'inscription: 30/05/2005
 | Sujet: Re: TACTICA - De l'utilité du vargulf 10/3/2009, 18:29 | |
| A mon avis le problème c'est les décors de tes tables. A 2000 points une table classique ( comprendre ce qu'on voit souvent en tournoi ) c'est environ 5 éléments de décor, et on évite les collines dans les zones de déploiement. Si sur la table le nain a sa colline dans sa zone et qu'il n'y a rien pour bloquer les lignes de vues du canon et planquer un minimum le vargulf ça m'étonne pas qu'il se fasse descendre ... Et pour le deuxième cas en stat le sort te faisait moins d'un pv, et on est jamais à l'abri d'une malchance honteuse. _________________ Mon armée comte vampire kisléviste Section règle du warfo : | Citation: | Justement, tu as déplacé la virgule, ça veut plus dire la même chose.
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Faut pas pousser Morathi dans les Dryades quand même ! |
|  | | Alyx Squelette

Nombre de messages: 45 Date d'inscription: 02/03/2009
 | Sujet: Re: TACTICA - De l'utilité du vargulf 25/3/2009, 16:08 | |
| J'ai une petite question à propos de cette bien belle bête. Peut insérer un Vaghulf dans une unité de goule ? Je ne pense pas que cela soit possible, mais étant dans le doute, je demande quand même  . Merci de vos futures réponses amis aux longues dents |
|  | | reminox Seigneur de Sylvanie


Nombre de messages: 1618 Age: 16 Expérience de jeu (CV): 4 ans, 2000-2500 pts. Joueur rdt (en tournoi surtout) , mais joueur cv en amical ( club ). Date d'inscription: 30/05/2005
 | Sujet: Re: TACTICA - De l'utilité du vargulf 25/3/2009, 16:16 | |
| Ce n'est pas un perso ni un monstre monté, donc on ne peut pas  _________________ Mon armée comte vampire kisléviste Section règle du warfo : | Citation: | Justement, tu as déplacé la virgule, ça veut plus dire la même chose.
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Faut pas pousser Morathi dans les Dryades quand même ! |
|  | | Alyx Squelette

Nombre de messages: 45 Date d'inscription: 02/03/2009
 | Sujet: Re: TACTICA - De l'utilité du vargulf 25/3/2009, 16:23 | |
| D'accord, merci beaucoup, c'est ce que je me disais  |
|  | | sirisii1 Champion squelette


Nombre de messages: 57 Expérience de jeu (CV): 2ans Date d'inscription: 10/10/2009
 | Sujet: Re: TACTICA - De l'utilité du vargulf 29/10/2009, 12:06 | |
| Ils peuvent etres montés les varghulf???  Car je n'ais pas compris. |
|  | | reminox Seigneur de Sylvanie


Nombre de messages: 1618 Age: 16 Expérience de jeu (CV): 4 ans, 2000-2500 pts. Joueur rdt (en tournoi surtout) , mais joueur cv en amical ( club ). Date d'inscription: 30/05/2005
 | Sujet: Re: TACTICA - De l'utilité du vargulf 29/10/2009, 20:28 | |
| Non justement, vu qu'ils ne sont pas des persos et qu'ils ne peuvent pas être montés ( par des persos ), ils ne peuvent pas rentrer dans les unités. _________________ Mon armée comte vampire kisléviste Section règle du warfo : | Citation: | Justement, tu as déplacé la virgule, ça veut plus dire la même chose.
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|  | | | | TACTICA - De l'utilité du vargulf | |
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